Минвата или пенополистирол?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы читайте внимательно. Я посчитал из расчета 100мм толщины!
И не ПСБ-С-25Ф,а как раз ПСБ-С-25Т!

 

Можно использовать Твместо Ф. Можно использовать 35Т, можно использовать 50, 50Т, можно всё, что прямо не запрещено. Но 25Ф дешевле, при прочих равных условиях.

В техсвидетельствах на фасадные системы прописан псб-с 25Ф.
ПСБ-С25Ф является рекомендацией производителей фасадных систем. Для меня это является основанием использовать на фасадах 25Ф.

 

В тех.свидельствах псб-с 25Т тоже прописана рекомендация под фасадные системы. И у них как раз не равные условия. Т- чуть плотнее чем Ф и не намного дороже,но он намного лучше под мокрую штукатурку, особенно для СОЛНЕЧНОЙ стороны , даже не буду объяснять зачем. Кто знает,то поймет.

 

Ну почему не писать чушь? На то и форум чтоб было что почитать.

Вернемся к баранам. Строил по осени каркасную баню. Вытащил из запасов пачку минваты, посмотрел на эти "сосиски" - надо как-то их крепить в стенах. Хотя бы чтоб при монтаже не разъезжались. Обшивать стену и снаружи и изнутри + сайдинг. Оно надо? Есть же полистирол, вставляй в стены и нет проблем. Снаружи сразу ветрозащита-сайдинг. Щели пенятся. Все!

Про яды. В цехе где закупаю полистирол что-то отравленных не заметил. Человек который там работает уже 15 лет там, на вид вполне здоровенький. Да и рабочие на асбоцементном производстве тоже вповалку не лежат. Наверное из втихаря закапывают и заменяют клонами. А пароизоляцию изнутри помещения уже отменили?

Технология монтажа минплиты описанная игорь 0 правильная. Если есть желание, немного лишних денег и руки от стеклянной крошки не чешутся..

 

25Ф, 35Ф и 25Т можно, 50 и 50Т нельзя, трескается на морозе

 

"Начальник отдела ФГУ ВНИИПО МЧС России, доктор технических наук, профессор Н. В. Смирнов рассказал о методах определения показателей пожарной опасности строительных материалов, действующих в нашей стране и странах Евросоюза. Он сообщил, что в настоящее время на экспериментальной базе института имеется возможность осуществлять испытания строительных материалов по европейской классификации в полном объеме. Докладчик также обратил внимание участников семинара на тот факт, что полученные в некоторых испытательных лабораториях данные по группам горючести Г1 и Г2 для утеплителя из пенополистирола и экструдированного пенополистирола не подтверждаются в других лабораториях и скорее всего являются некорректными. Важно, чтобы для всех строительных материалов были получены одинаковые показатели независимо от места проведения испытаний." - это во-первых.
А во-вторых, антипирен, который добавляется для снижения горючести, через 4-5 лет испаряется, после этого ни что не помешает сгореть пенополистиролу...
А вот и прелести химического фасада до 4-5 лет.

 

Химический рай.

 

Вы вывесили фотографии дома утеплённого минераловатной плитой, причём тут пенополистирол?? На этом доме за неделю до сдачи производили сварку, подожгли ветрозащитную плёнку, потом стал гореть композит (аллюминий полиэтилен аллюминий)

Твёрдый пенополистирол хуже, тот кто знает и работал поймёт! И солнечная сторона тут ни при делах!

 

nadegniy-Какой мин.ватой продавец вы наш химический. Так горит ваш яд! И кому работать с 25Т хуже- Рабочим что ли? Это их проблемы! 25Т от Ф дольше простоит,особенно на солнечной стороне и меньше нагреется под штукатуркой,так ,как плотнее. Для пенопласта температура-это смерть и быстрое разрушение, если вы хоть чуть-чуть знаете такое слово,как физика. Лучше вообще солнечную сторону 35 покрывать! Или вы не знаете об этом? Вы мне лучше другое скажите-Вам не стыдно людям яд предлагать? Сколько же вы людей загнали в химический рай? Нужно вообще за применения пенопласта в гражданском строительстве ввести уголовную ответственность. И я вам открою страшную тайну молодой человек,что бальзатовая каменная вата вообще не горит! Мало того, что яд людям продаете, которые из-за недостатка денег покупают его, так еще и рекламируете его и что -то тут кому-то доказываете! Хоть бы постеснялись бы!


И вот тот дом,который горит рекламщик вы наш химический http://www.penostroy.ru/photo/index.html?cat=7&foto=68&

 

Да, фотографии убеждают лучше слов.

 

...- Борис Баталин, д.т. н., профессор, Лев Евсеев, д.т. н., председатель комиссии по энергосбережению РОИС, Владимир Савин, д.т. н., профессор НИИСФ

— К сожалению, производители пенополистирола, их деловые партнеры, а также поддерживающие их государственные чиновники не перестают утверждать, что пенополистирол — это идеальный утеплитель. Можно понять этих людей: ведь признать, что твоя продукция вредна для здоровья потребителя, было бы легко и просто, если бы за этой продукцией не лежали «чемоданы» денег, акций, дивидендов. Это труд тяжелее обычной простой порядочности. Поэтому делаются широковещательные и совершенно бездоказательные заявления об экологической чистоте, о потрясающей долговечности пенополистирола. Совершенно не важно, что эти россказни никак не подтверждаются никакими научными исследованиями, результатами анализов, испытаний.

— Считаем безнравственным, когда заказчик, покупая пенополистирол и используя его при строительстве зданий или при утеплении только квартиры, лишается полной информации о негативных свойствах широко применяемого в стране теплоизоляционного материала. Ведь это прямое нарушение Конституции Российской Федерации, в статье 42 которой говорится: «Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о её состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью и имуществу экологическим правонарушением», а Гражданский кодекс основывается на «необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав» (ст. 1).

Применением пенополистирола в строительстве серьезно обеспокоена и научная общественность. На состоявшейся 21 апреля 2010 г. в Пензенском государственном университете архитектуры и строительства XI Международной научно-практической конференции «Проблемы энергосбережения и экологии в промышленном и жилищно-коммунальных комплексах» ученые из 12 государственных архитектурно-строительных университетов приняли совместную рекомендацию по итогам конференции, которая гласит:

п.4 Рекомендаций XI Международной научно-практической конференции по «Проблемам энергосбережения и экологии в промышленном и жилищно-коммунальных комплексах»[60]

— Признать применение теплоизоляционных материалов из пенополистирола экологически опасными. Рекомендовать проектировщикам и эксплуатационникам не применять пенополистирол в качестве теплоизоляции при строительстве зданий и сооружений с постоянным пребыванием людей.

...Характер горения строительной конструкции, утепленной пенополистиролом, впервые отождествил с напалмом начальник военизированной пожарной охраны КАМАЗ № 4 Виктор Волков. Пожарные расчеты, съехавшиеся со всех близлежащих городов, оказались бессильны — 14 апреля 1993 г. завод двигателей КАМАЗ полностью сгорел, что поставило на колени всю автомобильную промышленность России, а производство автомобилей КАМАЗ уменьшилось в 5 раз.[42] По оценкам экспертов, ущерб от этого пожара составил не менее 350 млрд рублей, что сопоставимо лишь с масштабами Чернобыльской катастрофы.[43]

Начальник военизированной пожарной охраны КАМАЗ № 4 Виктор Волков— … фактически это напалм, который горит очень быстро. Специалисты еще называют такой материал ракетным топливом. Судите сами: кровля на заводе двигателей — а это 440 тысяч квадратных метров — полностью сгорела за 4 часа!...
.. Глава МЧС России Сергей Шойгу— Пенополистирол запретить к применению. Особенно на объектах, где есть, с одной стороны высокие риски, а. с другой стороны, массовое пребывание людей...

...- Широков Е. И., к.т. н., председатель правления отделения Международной академии экологии: [55]

— В 1982 году институту «Дальпроект» в Магадане была присуждена Госпремия за разработку конструктивной схемы быстровозводимого жилья, которое собиралось из пенопластовых панелей, в металлической опалубке. Проходит 5 лет, появляется закрытое решение Минздрава СССР — конструктивную систему запретить. Почему? Потому что выяснилось, что 90 % беременностей женщин, проживавших в этом жилье, протекали с осложнениями. Не сказать об этом я не могу..

 

Прежде чем вопить, разберитесь о чем пишете. Фасад данного здания был утеплен минватой. Горели алюминиевые композитные панели группу горючести Г4. Бренд европейского Alucobond, применительно к Владивостоку, рынок строительных материалов которого наводнен продукцией из соседнего Китая, упоминать тоже не стоит.
Весь композит, что поставляет Китай с полиэтиленовой сердцевиной, не важно какой торговой лейбл нанесен на пленку, относятся только к группе горючести Г4. Возгорание всех этих материалов происходит при температуре ~120 °С, с дальнейшим их полным сгоранием и выделением токсичных дымовых газов.
Тем не менее, согласно нашим нормам его можно применять, но только для зданий V степени огнестойкости. Это здания, к несущим конструкциям которых не предъявляются требования по пределам огнестойкости и распространения огня.
Не знаю как Вам, но всем даже на этих фотографиях отчетливо видны и сами листы композитных панелей и минвата на фасаде.

Если обладаете широкими познаниями, то пишите в Википедию, а не копируйте ее сюда.

 

baus- То бишь вы хотите сказать, что пенопласт- это строительный материал ! Так что ли?

 

Я хочу сказать, что Coca-cola газированный напиток, а не основа для приготовления супа, валенкам не место на пляже, а на велосипеде по снегу ездят одни придурки.
Особо ретивых противников пенопласта я обычно посылаю расковырять свой домашний холодильник и посмотреть чем утеплены его стенки, прежде чем верещать про выделения стирола и беременных женщин.
Кстати в кроме домашних холодильников для продуктов, есть хладокомбинаты, холодильники в магазинах и ресторанах, автомобили и вагоны рефрижераторы и т.п. все это придумано исключитено для индустрии питания. Минвату там не используют, ввиду ее особенности впитывать влагу.
Пенопласт горит, выделяя токсичные вещества. Это факт. Однако есть еще очевидные факты, которые различные крикуны в интернет форумах предпочитают не замечать. Например то, что дерево тоже горит, выделяя токсичные вещества. Весьма разнообразные.
Использование пенополистирола в фасадных системах вентилируемого типа запрещено. Утеплять им изнутри потолок в ночном клубе - преступно.
СИП панели - вот это действительно жесть, с точки зрения экологии, но если заменить в них ПСБ на минвату, то придется все равно "дышать" формальдегидами выделяющимися из OSB и той же самой минваты.

Правильный утеплитель это пеностекло, керамзит. Увы, натуральный мех стоит почему то всегда дороже искусственного.

 

я не согласен с вами по дереву.Во первых это природный материал, а не химия.Не согласен насчет экологии по сип панелялям. Фанера тоже склеена из клея, а тобишь химии. И полностью согласен по керамзиту.Керамзит это лучший утеплитель на сегодняшний день. И эталон наружной стены допустим для осквы и области -это два ряда рядового,красного,глиняного кирпича ,15 см воз.простанство для засыпки керамзита и облицовачным лицеым глиняным,а не силикатным кирпичом. Альтернатив нет и быть не может по определению. Ну выйдет такой пирог на 30.000 нерублей дороже вместе с фундаментов. Ну так это же будет дом, которым вы и ваши внуки гордиться будете. Я например и не такой древний, как вы пологаете. Я сам иногда ложу пенополистирол марки 50 под дорожки,под вымостку,под раздвижные ворота, фунамент иногда утепляю снаружи .Но что бы на стены или на крышу ? Извольте.