1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Timberframe - мы это можем

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем arturbek, 09.12.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    Так я конкретно про машину и не писал, а про "личный транспорт". В данном случае он просто гужевой! А по Москве сейчас быстрее будет верхом на вороном коне ::, чем на машине:no:!
     
  2. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Как вариант: делаете при заливке фундамента монтаж вертикальной арматуры по всему периметру с внешней стороны, далее на них нанизываете уплотненные блоки из соломы, или укладываете глино-солому, используя арматуру как арматуру образуемой стены (тафтология конечно, но что поделаешь:|:). При укладке через каждые 30-40 см по высоте можно класть ленту из армирующей сетки. Затем штукатурка с 2-х сторон. :hello:
     
  3. Svetlo
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689

    Svetlo

    Тати

    Svetlo

    Тати

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Рим
    В этом варианте эта вертикальная арматура должна идти на всю высоту стены. Вопрос крепления соломенной стены к каркасу остается открытым, а стены из соломенных блоков или монолитная из глино-соломы обладает достаточной прочностью и без вертикально-горизонтального армирования, по крайней мере при строительстве до 2 этажей.
    Подождем ответа уважаемого Павла. Может быть он осветит этот вопрос.
     
  4. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    Вот что я нашел на том же сайте https://www.strawbale.com/timber_frame про соломенные стены:


    Попробую перевести:
    Надо обратить внимание и на штукатурку внутри дома. Она будет иметь тенденцию растрескиваться у каждой стойки, если об этом не позаботиться. Я предпочитаю использовать расширенную (?) металлическую сетку (штукатурную сетку) на задней стороне стоек, которая выступает за стойки на 6-8 дюймов с каждой их стороны. Ее нужно установить до соломы. К тому же, соломенные блоки необходимо прикрепить к каркасу. Для этого можно пристеплить побольше сетки к обратной стороне стоек, согнуть на 90 градусов и укрепить по верху ряда кладки блоков. Сделав это на каждом ряду укладки блоков, можно обеспечить необходимое крепление блоков к каркасу. Такое применение сетки позволяет получить надежное крепление в стыке между стойками и блоками. Подобранная по цвету замазка вдоль этого стыка будет также хорошей идеей. Конец перевода.

    Это для стен из соломенных блоков. Для глиносоломы, думаю, это же самое сделать еще проще.
     
  5. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Согласен. Тем более, что глино-солома после полного высыхания и оштукатуривания врядли будет иметь тенденцию к трещинам.
     
  6. Svetlo
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689

    Svetlo

    Тати

    Svetlo

    Тати

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Рим
    Большое Вам спасибо, Артур! Особенно за перевод!:super: Я вчера по-честному пыталась что то вычитать на этом сайте, но с моим не-знанием специфических конструктивных терминов - помучилась минут 15 и бросила это дело:faq:
    Действительно, сетка, замуровываемая впоследствии в глино-солому - кажется очень элегантным решением:super:
    Подумала...глино-солома укладывается в скользящую опалубку с трамбованием...сетка мешать будет:no: Все-таки решение для соломенных блоков:(
     
  7. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    И еще интересная инфа. У автора сайта спрашивают:

    Перевод:
    Мой друг применил сухую штукатурку позади открытых стоек для уменьшения растрескивания и чтобы сделать сплошную поверхность. Они использовали болты с проушинами для крепления кладки из соломенных блоков к обратной стороне стоек. Это было, мягко говоря, трудозатратно для штукатурщиков, но результат просто фантастический. Мы с ним на днях обсуждали возможность крепления штукатурной плиты, армированной сеткой, к задним граням стоек. Кажется, это будет более прочным вариантом в смысле трещин и даст плотное примыкание позади стойки без использования штукатурных работ. А вы как думаете?

    Автор отвечает:
    Перевод:
    Мне нравится идея использовать штукатурной плиты на арматурной сетке позади стоек. Это , как вы и говорите, увеличит прочность конструкции. Думаю, несколько трудозатратно, но в конце концов, возможно, не так уж сильно. Только учтите, она относительно тонкая и нет нужды делать выборку в соломенных блоках вокруг нее на каждой стойке.

    Т.е. они на стойку сзади сначала крепят сухую штукатурку (на проволочнй арматуре?) с выступам за границу стоек, затем делают стены из блоков, а потом штукатурят обычной штукатуркой (сырой) стену изнутри до стыка с сухой штукатуркой, который должен быть уже неподвижен. Как я понимаю, проблема с растрескиванием штукатурки, которая примыкает к стойкам (и балкам) ТФ-каркаса возникает у них потому, что сам каркас сделан из подсушенного бруса. По мере усадки штукатурка дает трещину по стыку. Вот они и "парятся" по поводу того, как это уменьшить или избежать. В нашем случае брус высушен до 8-10% и усадки больше не дает. Проблем с трещинами быть не должно. Нас тут интересуеткрепление самой стены к стойке. Упоминаются eye bolts , что можно перевести как болт с проушиной или рым-болт. Не совсем понял, зачем нужна именно проушина. Вариант с сеткой, согнутой на 90 град мне нравится больше. Для глиносоломы эту сетку можно буквой П согнуть, только ножки у буквы сделать покороче (причем, ту, что к стойке крепить, выгнуть вверх), а полочку вплоть до толщины стены. Короче, уже не П, а "Зю".:super:


    Тогда и сами стойки этой скользящей опалубке мешать будут. Надо сначала этот момент продумать. Решив его, автоматически решится вопрос для сетки.
    Шек, а Вы как планируете стену вплотную к стойкам формировать? И как у Вас дела с каркасами? На какой стадии сейчас?
     
  8. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    Как вообще выглядит эта скользящая опалубка и как делают стену с ее помощью? Дайте, пожалуйста, ссылку с хорошей инфой.
     
  9. Svetlo
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689

    Svetlo

    Тати

    Svetlo

    Тати

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Рим
    http://xn----7sbbagxo8fza.xn--p1ai/info/page/117
    Это фотографии. На них видно доски, которые прибиваются к каркасу, по мере заполнения - передвигаются. В текстовых описаниях рекомендуемая высота опалубки 60-100 см
     
  10. Максим.
    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    120

    Максим.

    Живу здесь

    Максим.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Петербург
  11. ass29
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082

    ass29

    Живу здесь

    ass29

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082
    Адрес:
    Питер,Москва
    что то они там долго песни поют:)]
     
  12. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    3.895

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    3.895
    Адрес:
    Москва
    а ТФ конструкции обязательно тебуют этой глино-соломы? я планировал сделать каркас и вставить базальтин туда мне солома не нравится
     
  13. ass29
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082

    ass29

    Живу здесь

    ass29

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082
    Адрес:
    Питер,Москва
    Да нет конечно,не обязательно совсем...Артурбек же писал,внимательно почитайте, ТФ - это так сказать силовой каркас,который хоть кирпичом,хоть как еще потом снаружи можно делать...Про глину с соломой что-то уж слшком. Я б такую красоту, да ни в жисть не намазал бы таким г.м:no:...да по скользящей опалубке, там от неё дыр в брусе будет как от пулемета:ogo:
     
  14. Svetlo
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689

    Svetlo

    Тати

    Svetlo

    Тати

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Рим
    Действительно, утеплять стену можно по любой технологии - дело вкуса и личных предпочтений. Основной момент: любой утеплитель навешивается снаружи каркаса, то есть сам каркас остается видим изнутри во всей своей красе:super:
    Если Вам по какой то причине не нравится технология глино-соломы, это еще не говорит о том, что это г...но, как Вы выразились. Уважайте оппонентов, постарайтесь воздержаться от субъективных оценок.
    Судя по тому как Вы рассуждаете про дыры - Вы видимо строили уже дом по такой технологии - поделитесь опытом, пожалуйста, а то есть некоторые вопросы, на которые не можем найти ответ.:hello:
     
  15. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел фотки и видео. Спасибо! Учитывая, что для глиносоломенных стен строится свой каркас с кучей стоек и перемычек, не вижу никаких проблем для постройки таких стен вокруг ТФ-каркаса. Сам этот каркас будет прикреплен саморезами к стойкам и балкам ТФ. Тем более нет проблем с креплением в нем окон и дверей. Но работы там, мама, не горюй!:pioner:И ногами и колотушками. Без песен точно быстро надоест!;)
    Насколько я помню, для стен из соломенных блоков такой каркас, как для глиносоломы, не нужен, они как бы сами стоят. Вот их действительно надо прикрепить к ТФ-каркасу.
     
Статус темы:
Закрыта.