1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 40

Самодельный рекуператор с автоматикой

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Megavolt, 13.12.10.

  1. MasteRock
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    37

    MasteRock

    Участник

    MasteRock

    Участник

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Екатеринбург
    Распределитель потоков
    на 4 направления надо делать самому
    чтобы все заслонки были на одной оси
    - тогда нужен будет только один привод


    Керамзит это тоже керамический материал
    известны и все его необходимые параметры
     
  2. Adiki
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27

    Adiki

    Живу здесь

    Adiki

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Киев
    Повторю вопрос.
    А какое соотношение теплоемкостей набивки регенератора и воздуха за цикл вы закладываете?
    И еще вопрос. Время цикла?
    КПД регенератора максимальный в первый момент. Потом он снижается. График имеет пилообразный вид.
    Отсюда еще один вопрос. Минимальный КПД?
     
  3. MasteRock
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    37

    MasteRock

    Участник

    MasteRock

    Участник

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Екатеринбург
    я еще разбираюсь с этим
     
  4. MasteRock
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    37

    MasteRock

    Участник

    MasteRock

    Участник

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Екатеринбург
    Соотношение теплоемкостей воздуха и керамзита
    -величина постоянная
    и ее можно узнать из данных Википедии


    КПД мы узнаем когда завершим полностью цикл нагревания-охлаждения

    внутри цикла пилообразную форму имеет теплопроизводительность(Q)
    которая прямо зависит
    от разницы температур (дельтаТ)
    (дельтаТ) -максимальна у противоточной схемы

    максимальная теплопроизводительность при 2 одинаковых каналах-
    Qмакс(Вт)=(F * (дельтаТ)*a)/2

    F-площадь поверхности всего керамзита(m2)
    а-теплоотдача керамзита при заданной скорости воздуха(Вт/m2*K)
    (дельтаТ)-средняя разность температур в единицу времени

    Регенирируемое тепло в единицу времени
    Q(Вт)=c*m*n* (дельтаТ)

    с-теплоемкость керамзита
    m-масса керамзита в одном канале
    n-число циклов в единицу времени
    (дельтаТ)-средняя разность температур

    В конце цикла получаем- КПД=Q/Qmax*100%
     
  5. MasteRock
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    37

    MasteRock

    Участник

    MasteRock

    Участник

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Екатеринбург
    Все эти вопросы другими словами -
    это нахождение максимума (дельтаТ) для данной
    конструкции и теплового режима

    -такая конструкция в которой(дельтаТ) будет самым большим
    при заданных режимах и будет самой оптимальной


    На ваш вопрос-
    Это называется не соотношение теплоемкостей
    а соотношение водяных эквивалентов воздуха и керамзита
    в единицу времени
     
  6. Adiki
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27

    Adiki

    Живу здесь

    Adiki

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Киев
    Нижнее, по моему, симпатично выглядит.
    Материал- полипропилен, 3,5мм, 800г/м2. У этого производителя (Урал) в номенклатуре имеется и потоньше, и большей грамматурой.
    MasteRock, а во сколько вы оцениваете КПД двух перекрестных 300х300 из поликарбоната (четверки) со средней скоростью потока 1м/с?
     

    Вложения:

    • P1020310.JPG
  7. Serg_dy
    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    38

    Serg_dy

    Живу здесь

    Serg_dy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Одесса
    Предлагаю вариант конструкции камеры для рекуператора с реверсивными потоками по принципу УВРК. В качестве теплоутилизатора керамзит или любой подходящий материал с нужными характеристиками (медь, алюминий, если вы внук рокфеллера :) ) Вид конструкции со стороны улицы на стену дома. Планируются обычные канальные вентиляторы. Реверс потоков воздуха осуществляется за счет изменения положения задвижки. Конструкция представляет собой прямоугольный бокс из любого подходящего материала (тот же камотекс или подобное). Вентиляторы закрепляются через фланцы с левой и с правой стороны бокса. Выход потоков через такие же фланцы идет в отверстия в стене, как показано на рисунке. Именно так у меня сделаны отверстия в стене дома. Разнос отверстий на большее растояние по разным причинам не представлялся возможным. Размещение, как я сказал, планируется со стороны улицы для уменьшения шума. Вентиляторы для безопасности скорее всего будут 12 вольтовые от Вентс (ВКО-12). Выходы потоков можно сделать через нижнюю и верхнюю сторону бокса, если нужен другой подвод каналов или большее расстояние между отверстиями. Привод заслонки и ее герметизация - это отдельный разговор. Привод предполагается делать через шаговый двигатель. Уплотнение должно выдерживать низкие температуры. Какие будут соображения на это счет?
     

    Вложения:

  8. Serg_dy
    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    38

    Serg_dy

    Живу здесь

    Serg_dy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Одесса
    Да, забыл указать, что сам теплоутилизатор находится в стене, в каждом из каналов. Толщина стены 50 см., т.е. длина канала 50 см., диаметр канала 15 см.
     
  9. Megavolt
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    196

    Megavolt

    Живу здесь

    Megavolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Пятигорск
    Если вентиляторы постоянного тока. то реверсировать проще сменой полярности. Да и теплоутилизатора маловато(ИМХО) , менять направление придется несколько раз в минуту. А если вместо теплоутилизатора использовать радиатор с водой(тосолом), ведь у нее теплоемкость в несколько тысяч раз больше.
     
  10. Serg_dy
    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    38

    Serg_dy

    Живу здесь

    Serg_dy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Одесса
    Боюсь в тех 12-ти вольтовых вентиляторах от Вентса ревеса не сделаешь, они, как я понимаю не коллекторные, и они по-моему переменного тока, хотя и на 12 вольт. Мысль поставить радиатор с тосолом была, вот только смущала необходимость насоса для циркуляции. Да и по конструкции радиатора, и в расчетах таких установок я не силен. С теплообменом воздух-воздух проще разбираться.
     
  11. Megavolt
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    196

    Megavolt

    Живу здесь

    Megavolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Пятигорск
    По крайней мере не керамзит, он считается теплоизолятором, а их особенность в низкой теплопередаче и низкой теплоемкости. Может щебень? Ну или нечто подобное.
     
  12. Adiki
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27

    Adiki

    Живу здесь

    Adiki

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Киев
    Если использовать полипропилен (3,5мм, 800г/м2), то полностью заполнив отверстие D150, L500 мы получаем регенератор весом 2,02кг. При удельной теплоемкости полипропилена при 20°С: 1,93 кДж/кг·°С мы получаем тепловой аккумулятор с теплоемкостью 3,9 кДж/(полная дырка неизвестно чего)·°С:).
    Мало?
    При этом площадь контакта- около 10 м2. Мало?
    А теперь вопросы к Serg_dy:
    -доступность отверстий с наружной стороны (1-й этаж, под подоконником...)?
    -какой расход вы хотите получить?
    -время срабатывания клапана?
    -развод потоков воздуха внутри помещения?..
    А по поводу дороговизны металлов: это вы зря. Вторичка- она может и на шару достаться.
     
  13. Serg_dy
    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    38

    Serg_dy

    Живу здесь

    Serg_dy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Одесса
    Megavolt
    Почему бы и нет. Только мелкофракционный, для увеличения плошади контакта.

    Adiki
    Доступность отверстий - 10 этаж :). Отверстия делались под потолком, недалеко от окна, чтобы к ним был доступ снаружи, с подоконника. Само собой с соблюдением страховки. Есть необходимое снаряжение, навыки высотных работ (ежегодная аттестация в учебном центре на Дегтяревской у вас в Киеве) - приходится по работе иногда связные УКВ антенны ставить в разных местах. Предполагается, что конструкция снаружи должна быть кассетного типа - т.е. в случае необходимости обслуживания, очистки, замки отстегнул и вытащил всю внутреннюю начинку в виде единого блока. Вообще, хотел искать реверсные вентиляторы и ставить их в канал, чтобы не вылазить на улицу (не люблю я это дело не смотря на все навыки :) ), но боюсь, что не смирюсь с их шумом при нужной производительности. Вентиляторы снаружи слышны намного меньше. Конечно, более желательно, чтобы вся конструкция была под подоконником. У меня половина места под подоконником справа занята внешним блоком кондиционера. Была хорошая идея - если делать вариант рекуператора с противоточным теплообменником как у Мегавольта - то направить вентиляционный "выхлоп" на ребра охлаждения внешнего блока. Это привело бы к общему увеличению КПД кондиционера как летом на охлаждении, так и в межсезонье на обогреве. В принципе это еще не поздно сделать. Места в левой части подподоконного пространства еще есть где-то 50-60 см. Смущает только, что нужно тянуть воздуховоды по внешней стене до верхних отверстий. Можно, конечно сделать отверстия и под подоконником. И направить потоки воздуха придется как-то вдоль стены - в верх или в стороны, чтобы не тревожить занавеску/штору :).
    По расходу - планирую получить где-то не менее 100 м3/ч (это из расчета на 40 кв.м жилой площади). Специально для этого делал отверстия под канал 15 см.
    Время срабатывания клапана - будет зависеть от материала теплоутилизатора, и нужно считать все параметры. Прикидочно, это где-то раз в минуту или короче.
    Разводки по квартире не будет - это же "децентрализованная система рекуперации". По замыслу и с учетом конфигурации моей 2-х комнатной квартиры будет переток воздуха во вторую комнату - сделал отверстие (тоже 15 см.) под дополнительный переточный вентилятор. Вентилятор (обычный ВКО от Вентс) был испытан на минимальных оборотах - включен через подобранный гасящий конденсатор. Шума почти нет - сливается с окружающим фоновым шумом.
     
  14. Владимир Попов
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Владимир Попов

    Участник

    Владимир Попов

    Участник

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Волгоград
    Про алюминиевые огурцы слышал, а про алюминиевый лес.;)
     
  15. Adiki
    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27

    Adiki

    Живу здесь

    Adiki

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Киев
    То что можно посчитать.
    При расходе 100 м3/ч и заполнении отверстия под завязку сотовым полипропиленом (3,5мм, 800г/м2) средняя скорость потока 2,01 м/с. Отверстие заполнено ПП на 25% (75%-гуляет воздух). При этом только потери по длине около 70 Па (поток ламинарный). Если заполнить отверстие щебнем, то соотношение 25-75 изменится наверное на 75-25. Чем продавить?
    Время срабатывания клапана- я спрашивал насколько быстро можно повернуть сам клапан.
    Развод потоков воздуха внутри помещения- наличие закрылков, накладной пластины (в т.ч. для глушения шума)... А то получится "зашел и сразу же вышел".
    Как вариант: вентиляторы в стене, а клапан и теплоаккумуляторы внутри.
    По поводу перетока воздуха во вторую комнату не понял как.
    И еще, борясь с шумом вы снижаете обороты. А напорная кривая будет уже не там, где должна была быть. Квадратичную зависимость никто не отменял.