1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 40

Самодельный рекуператор с автоматикой

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Megavolt, 13.12.10.

  1. Tryndec
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61

    Tryndec

    Живу здесь

    Tryndec

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    присоединяюсь к вопросу
     
  2. Крсвстрой
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Киев


    Самодельный рекуператор с автоматикой

    Возвращаясь к теме... (хотя все было тоже полезно).
    Правильно понимаю, что ЭТО - http://pryzma.in.ua/produkcija.html
    во многом (или полностью) решает вопрос темы? Для таких, как я - сам с нуля вряд ли возьмусь делать, а тут решаются все поставленные перед рекуператором задачи: включить-выключить при определенной температуре и т. п...
     
  3. Lefting
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Lefting

    Новичок

    Lefting

    Новичок

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Херсон
    Если цементный блок подойдет то есть идея, только не убивайте сразу ;)
    1 Берем деревянные шампуры нужного диаметра, замачиваем их чтоб разбухли.
    2 Взять трубу подходящего диаметра, засыпать песок до нужного уровня, в песок натыкать шампуров, залить туда цемент ждем пока затвердеет и просушиваем, по идее дерево просохнет ссохнется и его можно будет удалить. Есть конечно вариант в костер бросить, и выжечь, еще более экстремальный вариант изначально замочить в селитре... Только боюсь вонять костром долго будет.

    Может подойдут соломинки от коктейлей, они тонкостенные и при скручивании должны выйти.

    Пока нет идей что вместо цемента можно использовать.
     
  4. Lefting
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Lefting

    Новичок

    Lefting

    Новичок

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Херсон
  5. YachnyyMaxim
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    132

    YachnyyMaxim

    Живу здесь

    YachnyyMaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Киев
    Lefting, как я уже ранее говорил, проще использовать многоячеистый кирпич - готовое изделие и, судя по Вашим табличкам, с теплоемкостью выше бетона.
     
  6. Lefting
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Lefting

    Новичок

    Lefting

    Новичок

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Херсон
    Да я потом посмотрел, еще есть параметр теплопроводность, у керамической плитки и глинозема она выше при той же теплоемкости, жаль что у парафина теплопроводность никакая (думаю не хватит)- зато теплоемкость в 2 раза выше и легко обрабатывать.
    http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/HeatConductivity/HeatConductivityWoodAndBuildingMaterials/
     
  7. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    всё у Вас отлично! Тем более Вашей автоматике управлять отключением и включением разных вентиляторов не составит труда.
    Итак, нужно организовать РЕВЕРС вентиляторова. Т. е. через определенное время, пусть будет 1 минута, меняем направление потоков на обратное. Время должно быть небольшим, чтобы конденсат не успевал стечь, т. е. должен миникапельками держаться на стенках (стенки возьмут еще и функцию аккумулятора влаги). В первую минуту будет выпадать конденсат из удаляемого воздуха на стенках, во вторую минуту приточный сухой воздух высушит конденсат и внесет в дом назад. Главное чтобы такты по продолжительности были равны, тогда конденсата в виде луж нет, проблем с сухим воздухом в доме тоже. Реверс можно сделать и на нереверсивных вентиляторах, т. е. если приток будет за счет разряжения, создаваемого вытяжкой, то поставив 4 вентилятора (можно всего 2) и включая их в противофазе, можно заставить двигаться воздух в разных направлениях - правда, такая схема не даст использовать фильтры для воздуха. В промышленных реализовано за счет поворотной заслонки, кажется называются ДВУХКАМЕРНЫМИ рекуператорами.
    Увидел, что идею уже предлагали, но не развили
     
  8. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё правильно, если бы было +12, то кпд рекуператора равнялось 50%. При 100% кпд температура притока будет равна температуре вытяжки
     
  9. Avtoradio
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    Avtoradio

    Участник

    Avtoradio

    Участник

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Тернополь
    Читал вашу ветку и очень заинтересовался! Может кому- то будет интересно http://www.autobills.ru/reg1.html Это ссылка на простейший цифровой регуль мощности (читай оборотов для асинхронников) Занимался вентиляцией для грибных ферм- проблемы похожие. Пластины для рекуператора можна делать из пивных банок:)]! Материал весьма подходящий На крайняк подходят бутылки из-под воды, кока-колы.Отрезая донышко и горловину исполь. цилиндрическая часть. Во втором случае кпд несколько ниже. Для склейки теплообменника можно исп. ПУР -клеи (полиуретановые) Я их использ. при склейке сип- панелей. Оттверждаються под действием влаги воздуха или привнесенной (быстрее). Запах практически отсутствует! Ну и поводу реверса ветилятора (это мое скромное мнение:|:!) -наилучший -изменение направления потока заслонками. Реверс без изменения геометрии лопастей снижает кпд и весьма шумен. Для компенсации потерь при реверсе заслонками, можно исп. мнгоступенчатую систему (вентиляторы на всасивании и на вихлопе)
     
  10. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно согласен, что заслонками самый правильный путь. Просто реверс, организованный попеременным (в противофазе) включением разных вентиляторов осуществить проще бывает, хотя имеет минусы.
     
  11. Крсвстрой
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Киев
    Заинтересовался реверсом... НО!
    Посмотрите цены заслонок с сервоприводом (автоматических), например у Вентса ! Перевалят за стоимость не то что самодельного, готового моноблока с автоматикой.
    Если попадались доступные варианты - покажите.
     
  12. Крсвстрой
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Киев
    Кто подсчитывал оптимальное соотношение диаметра/количества трубок для рекуператора?
    Вот скромные изыскания...

    Чем меньше диаметр - тем больше будет трубок и больше их площадь.
    Но это только на первый взгляд... При увеличении количества - увеличивается "пожираемое" ими пространство - толщина каждой трубы.
    Если попытаться учесть толщины стенок труб в разрезе несущей трубы-корпуса, выйдет что для 15мм. на 1 мм - потребуется 57 шт. с общей площадью их поверхности (внут.). 3,5 м.
    А для 10мм на 0,8мм. - надо почти втрое больше 132 шт., а площадь больше только на 1 м. кв... ?!?!?!?!?!?
    Ищем оптимальное соотношение?

    [/hide]

    Для 1.5 см.
    Площадь круга.

    5625*3,14 = 17662,5 - мм. кв. при диаметре 150.
    17662,5/2 = 8831,25 - мм. кв. = ½ Б=А/2,33
    17662,5/2,33 = 7580,47

    42,25*3,14 = 132,665 - мм. кв. одна трубка при диаметре 15 – стенка 1мм. (внутренний 6,5мм.).
    176,625-132,665 = 43,96 мм. кв. – торец трубки
    7580,47/132,665 = 57,13 - 57 трубок (диаметром 15 мм.) на 150 мм. диаметр трубы.
    Длинна трубы 1,5 м.
    57*1,5 = 85,5 м. трубки !

    Длинна окружности.

    1,3*3,14 = 4,082 4,082*150 = 612,3 см. площадь однойтрубки.
    612,3*57 = 34901,1 - 3,49 м. кв.



    Для 1 см. толощ. 0,8.
    10- (0,8*2) = 8,4
    4,2*4,2*3,14 = 55,3896
    Б=А/2,417 17662,5/2,417 = 7307,61274307
    7307,61274307/55,3896 = 131,9311340589 - 132 трубки
    Длинна окружности.
    0,84*3,14 = 2,6376 2,6376*132 = 348,1632 см. площадь однойтрубки.
    348,1632*132 = 45957,5424 - 4,6 м. кв.
    _
    Площадь торцов.
    25*3,14 = 78,5 78,5-55,3896 = 23,1104 кольцо при толщине 0,8 мм.

    А= Б+Б+Б*0,33
    А= 2Б+Б*0,33
    А= Б (2+0,33)
    А= Б2,33
    Б=А/2,33
    Б=А/2,417

    [/hide]
     
  13. Крсвстрой
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Киев
    Уточнения.
    Длинна трубы. 1500 1500 1500
    Диаметр несущей трубы внутренний. 150 150 150
    Площадь несущей трубы внутренняя. 17671,46 17671,46 17671,46
    Диаметр наружный. 15 10 20
    Толщина стенки. 1 0,8 1
    Радиус внутренний. 6,5 4,2 9
    Площадь внутр. среза. 132,7323 55,41768 254,469
    Площадь среза. (стенки). 43,98229 23,12212 59,69025
    Коэфициент. 0,331361 0,417234 0,234568
    Количество труб. 57,1066 131,9184 31,07735
    Площадь труб. 3,49841 метров. кв. 5,221865 2,636073

    Число Пи 3,141592


    Расчет трубы.jpg
     
  14. Крсвстрой
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Киев
    С общей длинной.
    При увеличении диаметра вдвое - площадь уменьшается вдвое, а длинна - ВЧЕТВЕРО.
     

    Вложения:

    • Расчет трубы.jpg
  15. Крсвстрой
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Крсвстрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Киев
    Сегодня щупал-видел ВУТ 300 мини Вентсовский, в т. ч. изнутри: в блоке 50 (?) слоев, 20 на 20 см. Итого 2 м. кв. ! Считал с торца. Возможно там загибы (2 пластины), тогда выходит 100 пластин, но все равно их площадь будет 4 м. кв. !
    С учетом таблички выше результаты не такие уж пессиместичные!