1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 40

Самодельный рекуператор с автоматикой

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Megavolt, 13.12.10.

  1. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Привет старожилам этой темы! :hello: Подбираюсь постепенно к теме рекуперации в своем доме общей площадью 120м2. Пока что имею активную вытяжку на кухне (1кВт) и в санузле 0,6кВт. Приток пассивный через КИВы и форточки.
    Есть такая идея:um::
    На мансардном этаже расположить рекуператор прямо под скатом кровли, так чтобы одной из его стенок стала подшивка потолка (в моем случае ОСБ-3 плита).
    Состоять он будет из короба размером 1м*2,5м. из фанеры или ОСБ
    Внутри него будет изогнутый "коаксиальный" канал.(смотрите на схемке) IMG_20170417_155344.jpg
    Трубу подачи забортного воздуха хочу сделать из ветрозащиты тайвек на прямых участках и стандартной алюминиевой гофры на поворотах.
    Пространство же между этой трубой и стенками короба образует ход для теплого воздуха из помещений. Подсоединение будет к уже установленному крышному вентилятору на 0,6кВт. А "всос" пассивным.
    Фильтр на входе обязательно повешу. Стенки канала под углом - для стекания возможного конденсата...Но надеюсь что в моем случае благодаря мембране и большой длине всего канала (около 25метров:ogo:) конденсата не будет.
    По прикидкам площадь поверхности трубы из мембраны вместе с гофрами будет порядка 8,5м2
    Вопросы есть вот какие:
    Площадь канала в 100-150мм оставить или увеличить?
    Мембрану-есть ли разница какой стороной внутрь свернутой трубочки сделать?
    Да и вообще - кто что думает? :faq:
     
    Последнее редактирование: 17.04.17
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @X-RAYS, если-бы из Тайвека можно было-бы делать рекуператоры, то все-бы и делали. Вас не настораживает, что не делают? Ни из Тайвека, ни из другой какой ветрозащиты.
     
  3. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    @DiJo, Приветствую! Дело в том, что про именно про тайвек нет информации (на нашем форуме). И кроме общих фраз про "возможно использование мембраны такого типа" я не встречал ни позитивных ни негативных отзывов. Если была инфа - скажите...
    Ну и есть объективные причины почему не мембрана - тяжело делать пластинчатый рекуператор, возможно дорого (покупать рулон для этих нужд), когда есть фольга, поликарбонат, и т. п.
    В теории эта мембрана достаточно тонка, прочна и паропроницаема...
     
  4. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Вот что есть в этой теме про тайвек -
    Интересно, удалось ли автору поста что-то узнать про мембраны?
    Ну и еще один проект с мембраной тут -
    ХТТП :/sdinfo.ru/%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8/
    Правда это тоже больше похоже не на реализованный проект, а на набросок...
     
  5. UrmasX
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    39

    UrmasX

    Живу здесь

    UrmasX

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Токсово
    Эти ветрозащитные мембраны и воздух с лёгкостью пропускают. Для рекупа непригодны. Проверено эксперементально. Да, купил целый рулон.
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Как то эти несколько слов не вяжуться, ветрозащитные пропускают воздух, какие же они тогда ветрозащитные?

    А как вы проверяли? и герметична ли конструкция если не учитывать саму мембрану?

    Я проверял так: на вентилятор надел чулок запаянного паяльником тайвека длиной 1м, выход воздуха при большом давлении есть и в основном в местах пайки и крепежа, но не критично, если потоки будут одинаковы то смешивание будет минимально.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Проблема в мембранах в том, что тяжело ее натянуть на каркас из подручных средств, так чтобы были одинаковые каналы.
     
  8. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    @UrmasX, а что вы использовали, если не секрет?
     
  9. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    @SDim, Рад что вы подтянулись, честно говоря ждал вашего мнения по поводу моей конструкции. Там и натягивать не сложно будет, т. к. бумага эта довольно плотная и в трубочку скрутить ее не сложно, плюс алюминиевая гофра станет хорошим каркасом.
     
  10. UrmasX
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    39

    UrmasX

    Живу здесь

    UrmasX

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Токсово
    Я сделал макет рекуператора. Пластин примерно 20 из этой мембраны. Площадь каждой пластины около 0,4м.кв. Подключил 2 вентилятора: на вдув и выдув. Вставил в форточку. Включил, получил КПД 0,7 (при ~100куб.м./час) и некоторое время радовался. Но свежего воздуха как-то не прибавилось. Тогда заткнул все "уличные" отверстия и включил вытяжной вентилятор. И из приточного отверстия ощутимо дуло, правда расход не замерял.
    Использовал ветрозащитную мембрану от Роквул, сейчас и не вспомню какую, давно это было.
     
  11. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Скину на всякий случай характеристики этого тайвека - Tyvek® Housewrap

    Материал нетканый из 100% ПЭ высокой плотности
    Структура материала однослойный
    Толщина иатериала= функционального слоя 175 мкм
    Размеры рулона 1500 мм 50 м (2800 по запросу)
    1500 мм 100 м (2800 по запросу)
    Плотность 61 г/м2
    Огнестойкость по DIN 4102 В2
    Паропроницаемость Sd < 0,02 м
    Паропроницаемость ASTM E398-83 1750 г/м2 за 24 часа
    Паропроницаемость ГОСТ 25898-83 994 г/м2 за 24 часа
    Сопротивление паропроницанию ГОСТ 25898-83 0.07 м2*ч*Па/мг
    Водяной столб (согласно DIN EN 20811): 1,55 м
    Относительное удлинение при разрыве: (согл. EN ISO 1924-2, ГОСТ 2678-94) > 10%
    Максимальная разрывная нагрузка EN 12311-1 300 Н/50 мм (вдоль), 310 Н/50 мм (поперек)
    Прочность на разрыв гвоздем EN 12310-1 54Н (вдоль), 50Н (поперек)
    Температурный диапазон применения от -40 °C до +100 °C
    Стабильность против УФ воздействия более 4 месяцев
    Прочие свойства стойкость к воздействию ветра и осадков,
    возможность утилизации

    Про Роквул тоже нашел.

    Поверхностная плотность, г/м2 95 ± 5 %
    Разрывная нагрузка, Н/5 см, не менее, по длине/ширине 160/100
    Водоупорность, мм вод. ст., не менее 180
    Паропроницаемость, г/(м2*24 часа), не менее 1100
    Стабильность к УФ облучение, мес. 3-4

    Нигде не пишут про воздухопроницаемость... может что-то не так в работе всей конструкции было или банально с герметичностью?
     
    Последнее редактирование: 18.04.17
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Если взять Tyvek Housewrap то у вас при разнице напора в 50 Па, будет не более 16м3 воздуха смешиваться из ваших 100.
    Скорей всего ваш вентилятор просто не прогонял достаточно воздуха, потери давления, поэтому свежего воздуха и не прибавилось.
    1.jpg
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Все просто, на коленке из него просто следать сложно, а на производстве проще взять специализированные мембраны.
     
  14. UrmasX
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    39

    UrmasX

    Живу здесь

    UrmasX

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Токсово
    Вентиляторы не при чём. С моделью рекуператора из гофрокартона отлично работало и перетоков нет. Решил не заморачиваться и сделать из сотового поликарбоната. Делаю пока.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Либо на теплообменнике из гофрокартона была лучше геметизация, либо сопротивление было ниже, чем с мембраной. Какие вентиляторы стоят?