1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Идеальная печь для дома: какая должна быть, пожелания

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 13.12.10.

  1. ангарчанин
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205

    ангарчанин

    Живу здесь

    ангарчанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Ангарск
    Да, наверное на 4-10 домов дороговато будет сооружение микрореактора, а на 400 - 1000 - вполне ...по силам вскладчину.
     
  2. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Ну вы блин даете парни! Ядерный реактор и конвекционная печь это вообще разные вещи! Реактор можно с паровозом сравнивать. Принцип одинаковый и основан на энергии пара. А чем воду нагревают углем или энергией, получаемой при достижении критической массы атома это без разницы. В паровозе пар крутит колеса, а ядерный реактор крутит генератор, который ток вырабатывает. На тысячу домов это вообще не рентабельно и не выполнимо, поскольку микро реакторы только на подводных лодках и больших кораблях ставят.


    Мое мнение такое. Тут идет такой же спор как о черном квадрате Малевича. Напомню историю. В живописи есть множество направлений и возник спор, что же считать искусством? Малевич нарисовал черной краской квадрат на холсте и выдал его на обсуждение. Является ли он искусством или нет? Спорят до сих пор! Именно поэтому это творение рук людских и стоит более 2000000 долларов, а не потому, что оно является произведением искусства. Также и тут можно спорить лет 200 или 300, но истина в одном. Идеальной печи нет и никогда не будет! Иначе это уже вечный двигатель. У каждого пользователя всегда будет свой идеал, поэтому любое мнение, высказанное в этой теме будет субъективным, а значит не будет соответствовать представлениям других людей.
     
  3. Mohik
    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    271

    Mohik

    Живу здесь

    Mohik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Мое мнение такое. Тут идет такой же спор как о черном квадрате Малевича. Напомню историю. В живописи есть множество направлений и возник спор, что же считать искусством? Малевич нарисовал черной краской квадрат на холсте и выдал его на обсуждение. Является ли он искусством или нет? Спорят до сих пор! Именно поэтому это творение рук людских и стоит более 2000000 долларов, а не потому, что оно является произведением искусства. Также и тут можно спорить лет 200 или 300, но истина в одном. Идеальной печи нет и никогда не будет! Иначе это уже вечный двигатель. У каждого пользователя всегда будет свой идеал, поэтому любое мнение, высказанное в этой теме будет субъективным, а значит не будет соответствовать представлениям других людей.[/QUOTE]

    Вот по этому и спорим о "буржуйках"! Так как не можем в своем подсобном хозяйстве по уму реализовать энергию потенциальную в кинетическую!
    Если спирт с водой смешивать, тоже можно много тепла получить!)
    Мне химические грелки (в аптеках продаются) очень на севере помогали не замерзнуть в сосульку при -50С! Единственный - их перед вторичным использованием , нагревать надо!
    Словоблудие все это!:)]:|:
     
  4. ангарчанин
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205

    ангарчанин

    Живу здесь

    ангарчанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Ангарск
    Понятноооо.. Так и есть...:um::close::pioner:
    Экспрес - опрос для пользователей печей.: нужны ли людям печки? и какие ? КИРПИЧНЫЕ или ЖЕЛЕЗНЫЕ или из СПЛАВОВ или из ЧУГУНА? ИЛИ ИХ комбинации?

    Цель - оправдывает средства! Средства - это путь решения поставленых задач! ОДНАКО ! ... ГОСПОДА ..Вернёмся в тему. А то скоро А.Телегин вернется и всё поудаляет. или будет ругаться.
    С уважением. Александр.
     

    Вложения:

    • SNC00531.jpg
    • SNC00535.jpg
  5. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Это наверное печь с ядерным реактором? СУПЕР! ООООчень красиво! Чернобыль, замаскированный под русскую печь в деревянной избе. И мебель и обстановка.
     
  6. ангарчанин
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205

    ангарчанин

    Живу здесь

    ангарчанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Ангарск
    Это реально существующая печь. Реактора, конечно там нет, но котел, на примерно 30кВт, вмонтирован и калориферный канал теплосборник для сухого обогрева второго этажа есть. А также духовка, в которую входит 2 жирных (4-4.5кг) гуся сразу.
    А "быстрое тепло" от буржуйки именем ДУЭТ-2. Она же (буржуйка) греет и духовку и котел и весь остальной кирпичный массив сверху донизу равномерно и по пути нагревает конвекцией и лучами облицовку весом 330 кг из полимербетона, теплоемкости которой хватает на 6-8 часов.

    на фотке выход калориферного канала на 2этаже на 2 стороны с выходами 14 х 14см. Сейчас еще решеточки поставил. Стало симпатичней, но уменьшилась скважность решета: и дует вроде быстрее, но объем прокачиваемого воздуха уменьшился и чуть-чуть увеличилась Т воздуха на выходе. Может просто на улице теплее стало и это субъективные ощущения?
     

    Вложения:

    • Фото059.jpg
  7. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Это я просто стебаюсь по поводу реактора. Японцы вон уже не знают куда тепло от 2-х реакторов девать. Можно было бы его в наши замерзшие дома по трубам отбирать, только блин вода радиоактивная очень.

    Если бы у меня площадь позволяла, может и поставил бы такую, но дом проектировался с котельной и с камином в гостиной. Такая конструкция точно не встанет.

    И еще добавок. Отопительная конструкция сделана на базе различных нагревательных устройств. Срок службы всей конструкции будет равен минимальному. Если гарантия на Дуэт 1 год, а срок ее службы максимум 10, а то и только 5, то срок службы всей Вашей замечательной печи 5 лет. Далее потребуются существенные затраты по замене отдельных элементов с частичной разборкой всей печи. А может и с полной. Если бы Вы поставили туда чугунную печную топку тогда я бы за Вас точно порадовался, а так это просто качественно сделанная самодельная отопительная конструкция с маленьким сроком службы.
     
  8. ангарчанин
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205

    ангарчанин

    Живу здесь

    ангарчанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Ангарск
    Это Вы напрасно насчет срока. Про ДУЭТ ничего сказать не могу - всего 4 месяца топим. А про кирпичную печь - за 4 месяца эксплуатации в кладке - ни одной трещины. Печь толстостенная с футеровкой топливника и перевального канала. Духовка обмурована футеровочным слоем шликера толщиной 2см. по 12мм арматуре, свареной в сетку 10 х 10 см. Как показала практика, такая установка духовок не требует вмешательства человека на протяжении 18 лет ( это самые первые духовки, которые я так обмуровывал) Котел сделан тоже с запасом прочности из 110 швеллера, швы тоже обмурованы. Так, что причин для беспокойства особых нет. А если ДУЭТ и прогорит за 5 условных лет (сезонов), то поменять его на что нибудь другое - нет проблем : два дня делов. Место подключения открыто для разного рода приборов - хоть бы и для самовара. То, что там шляпа резная, : то ничего страшного - Она на эластичном растворе собрана: Как собрал так и разобрал и потом обратно собрал. Вместо дуэта можно и ЕНИСЕЙ потом поставить и ЯУЗУ или ЭКОКАМИН, или АНГАРУ. Это не принципиально. Кирпичная печь топится независимо от железной и выполняет все теже функции на на много быстрее и лучше (мощность и теплонапряжение топливника больше) Топка ДУЭТА тоже обмурована шамотом: - лопнет - заменим без проблем. За 4 месяца топки березовыми дровами и влажным "листвяком" существенных изменений в геометрии печки не замечено. Она тоже топится не зависимо от кирпичной печи. Хочешь -топи!, если на улице -5 -10град.С., то надобности в быстором тепле - нет. Достаточно кирпичную печь растопить:- пока еду готовишь в доме тепло стает. А вот когда -40 -45град.С. вот и наступает момент "Х" - тогда обе -две одновременно затоплять приходилось. Динамика такая - приехали за бортом45град., дома +4. Затопили железяку, через 10мин кирпичную, через 15мин ззагрузили топки по полной. Через 1.5 часа подложили по полной в обе две топки и всё... в 12ч30м температура в доме на первом жтаже 22(и продолжает расти) ;на 2этаже 18(и продолжает расти). В 15ч температура на 1этаже+27; на 2 +24. Все... поработали,домой поехали в 18ч30м -Т на 1 этаже 25; на 2 - 20. Утром приезжаем -печка теплая:температуры 1эт. +10; 2эт.-+8. Это было в январе и декабре месяце. Все равно печки топили 1 раз в сутки А если Дуэт не насиловать березой и "листвяком" и не топить по 3 часа в интенсивном режиме - то уверен:хватит НАДОЛГО!.
    Про кирпичные печи можно слагать оды :В том году ремонтировал печь, котрая проработала ( ежегодно - единственный источник тепла и приготовления пищи) - внимание! -с 1952года. комментарии излишни... Ремонт заключался в замене лопнувшей плиты и прочистке(профилактика) подверток и перевалов в конвективной системе. Еще правда 4 кирпича заменил над перекрытием дверки (просто по совести). Может быть у Вас другие представления о кирпичных печах и другой опыт (более богатый) Мой скромный опыт говорит, что кирпичные печи, правильно сложеные,могут пережить не одно поколение человеков. В позапрошлом году реставрировал "голландку" в доме - музее ТРУБЕЦКИХ Она проработала как основной источник тепла без кап.ремонтов с 1864 по 1977год. А 1977 провели центральное отпление и она стояла просто так. в 2008 музей сгорел на 60 % но печь осталась. Сейчас она снова работает как образец отопительных печей ( музейщики ее топят для посетителей раз в три дня.)
     
  9. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Что Вы так обиделись? Вы лично наверное обслуживали эту печь с 1864 по 1977 год? Вы точно знаете, что печь не перекладывали? ТРУБЕЦКИЕ уж точно жили в своей усадьбе и имели истопника, который топил печь регулярно.
    Речь идет о домах, где люди бывают наездами и разрушают печи периодическими топками. К примеру, стены старых монастырей стоят до сих пор. Вы вообще о чем речь ведете? О том, что Вы знаете секреты приготовления растворов и технологий изготовления кирпичей из которых печь ТРУБЕЦКИХ построена? Как приятно к истории примазаться!
    Мои наблюдения говорят о том, что в 99,9% простые люди, заплатив большие для них деньги, печникам с этого форума и со всей России потом жалеют об этом. Или теряют еще больше, когда их дома горят. Тут чел тему на форуме создал, вроде положил печь себе и соседу и теперь готов всем эту услугу за деньги оказывать. Вы с ним подискутируйте, а не со мной.
     
  10. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Только вот сегодня узнал про новую печь заводского исполнения, но не чугунка. Керамическая печь быстросборная, полной заводской готовности с возможностью любой отделки. Практически идеал в моем понимании. Но к сожалению живьем пока еще не видел, все с чужих слов. Если цена окажется божеская, то судя по всему это реальный конкурент кирпичным печам, я уже не говорю про буржуйки. Как только удастся узнать подробности сразу отпишусь, а пока все.
     
  11. ангарчанин
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205

    ангарчанин

    Живу здесь

    ангарчанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Ангарск
    А я и не собираюсь ни примазываться к истории ни говорить : что знаю секреты старины, ни тем более дискутировать на эти темы. Я бы хотел поинтересоваться : какие печи Вы продвигаете на наш рынок и какие у них преимущества перед теми , что хотели обсудить в этой теме. И как их можно использовать для достижения комфорта и идеализации отопительных конструкций. О чем собственно и шла речь в начале темы.
    У нас в России (не в Москве) очень много людей просто пользуются печами для ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ, а не для куража. Вот и тема - опрос создавалась для выяснения параметров какие наиболее востребованы характерестики печей для их оптимизации как для пользователя , так и для делателя.
    Выкладки в предыдущих постах косвенно относятся как раз к теме, и не связаны с обидой. А Вам если хочется похаять что нибудь или покритиковать - то делайте это корректно и аргументировано, а не походя и огульно, не вникая в особенности (это просто культура общения). Допустим, мне интересно, какие железные или чугунные печи : как сделаны , каковы их характеристики и как их можно применить на практике. И с Удовольствием и пользой общаюсь на эти темы, хотя сам поклонник кирпичных печей. И я начал рекомендовать людям железные печи и их симбиозы с кирпичными, если нужно быстрое тепло. То есть всё определяется задачами, которые ставит человек- потенциальный потребитель отопительной конструкции
    Вам успехов на торговом поприще ! ( может и аз..многорешный... стану вашим покупателем и представителем в нашем регионе ... как знать? Земля круглая и к тому же тесная. Как аукнется - иак и откликнется!)


    Совершенно согласен, что сдуру можно и х... сломать. Но опять же нельзя огульно всех печников в том числе и с этого форума хаять. Да, наверное, попадаются недобросовестные или малограмотные ( профессионально). Жалко их заказчиков. Но с Другой стороны цена у того контингента - привлекательная. А что скупой дважды ( в лучшем случае) платит, то не секрет. НЕ СУДИ --да не СУДИМ будеши... Что есть суд человеческий?? О своей душе лучше пекчися надобно - Великий пост на дворе. Госпродь милостив - пошлет хорошего человека и заказчика с хорошим печником соединит и наоборот. Молится надобно: чтобы по милости ГОСПОДНЕЙ совершалось , а не по справедливости. Вот тогда все и получится и печка станет Душой дома и мир в душе будет. И не стоят все богатства своей цены, если человек в животное превращается и не умеет делать добро другим. (или хотя бы доброго слова сказать). Если за деньгами его сердце не видит другого человека
     
  12. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Да вот подумал еще. Идеальная печь должна быть удобна в уборке. В частности легко должна убираться пыль с ее поверхности. Это обеспечивает изразцовая печь. Мне часто при постройке печи просят сделать перекрышу печи из кафеля или плитки, именно чтобы легко можно было снять пыль влажной тряпкой. Потому как ни глина ни кирпич не позволяет добиться той чистоты, как кафель.
     
  13. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Я не говорю о безголовых пользователях. Таких хватает. Однако ни один печник до заключения договора не говорит дачнику о том, что кирпичная печь не предназначена для дачных домов, где люди бывают наездами. А когда печь трещать начинает, то сваливают вину на заказчика, мол не так топил, мол надо было калориферы не выключать, мол надо еще буржуйку сбоку поставить, чтобы кирпичи замерзшие прогрела. Кушать то печникам всегда охота, а с заказами не густо, вот и ваяют там, где нельзя. Это тоже на форуме столько раз обсуждалось, но почти все кирпичники в один голос орут, что изобрели секретную технологию кладки печей или - МОЯ ПЕЧЬ НИКОГДА НЕ ТРЕСКАЕТСЯ! Я протестую против повсеместного обмана добросовестных заказчиков. Но против кирпичных печей ничего плохого не имею. Если изделие правильно сложено, выполнено качественно и нравится хозяину, так что же тут плохого? Пусть радуется долгие годы.
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.317
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.317
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    Вы ошибаетесь!
    Порядочные печники всегдарассказывают заказчикам все необходимое и печи стоят согласно условий и обстоятельств!
     
  15. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Да уж:)] А особенно отчетливо это заметно, по этому форуму:aga::close: