1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Идеальная печь для дома: какая должна быть, пожелания

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 13.12.10.

  1. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.134

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.134
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Чтобы топить печь сырыми дровами надо быть очень богатым человеком :)]

    Раньше дрова складывали в дровники под навес на 1-3 сезона, где они и высыхали естественным образом.
     
  2. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Специально имею небольшой запас на зиму сырых дров для сильных морозов. В мансарде щиток лучше прогревается.
     
  3. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Если владелец печи хозяйтсвенен и есть желание поразмяться физически - покупайте дрова в виде хлыстов у заготовителей, а не у продавцов на дорогах, будет дешевле чем колотые даже с учетом покупки бензо-или электропилы. Так что высокая цена на колотые дрова не повод отказываться от печного отопления на дровах.
    Если же рука тяжелее стакана ничего поднять не может и не хочет - платите за это счастье. Да, с покупными колотыми дровами сейчас даже электрическое отопление сблизилось по цене в МО (при использовании двутарифных счетчиков).
    И Ивану на счет теплоёмких печей. У меня отопительная система - конвекционная печь Милано-2 с кирпичным щитком 800кг. Но основную массу тепла запасает теплоемкий дом - 6 тонн дерева внутри теплового контура на 1 этаже только. Так вот, на долю дома приходится 85% теплонакопления, на долю щитка и печи (а она с шамотной топкой, часа 4 хранит тепло) 15%.
    Так что теплоемкая печь, конечно, желательна, но при теплоемком доме люди обходятся "буржуйками" даже без использования длительного горения в ночное время.
     
  4. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    Да уж... из полутора тонн "вдрызг сырых" дров получите чуть больше 3000кВт*ч теплоты сгорания, умножив на КПД нормальной печки 0,7 - получите 3,3р за кВт*ч тепла в доме. Наверное, даже в Москве электричество пока еще дешевле. Но не всюду так грустно с ценами на дрова, а вот двое моих соседей вообще заготавливают их сами в лесу, оно и для здоровья размяться полезно )

    Возможно, в Ваших краях печки ставят в "богатых" домах не как утилитарный отопительный прибор, а для стиля, для украшения? Тогда и цены озвучиваемые уважаемыми мастерами-печниками становятся понятны.
     
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Что значит обходятся?
    В теплоёмком доме, недавно показывали, обходятся без, вообще без печей.
    Так что "не пролезет" туда ваша буржуйка.
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.350
    Благодарности:
    16.775

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.350
    Благодарности:
    16.775
    Адрес:
    Москва
    Философ, отвечаю:
    1. материалы для кладки печи небольшого размера для Москвы (при условии готового фундамента и из дешевых материалов): Всего на сумму
    - 660 шт кирича (Витебск) 12 руб/шт. (дешевле не встречал) = 7920 руб. + залог за поддоны 2 х 150 = 300 + доставка (редко дешевле 1000 руб.;
    - Шамотный кирпич. 50 шт х 30 руб/шт. (средняя цена) = 1500 руб;
    - Смеси печные 10 х 250 = 2500 руб;
    - Смеси кладочные 3 х 350 = 1050 руб.;
    - Печные приборы : Колосники (500 руб) Поддувальная дверка 1 х 400 = 400 руб, прочистки 2х 300 = 600 руб, тверка топочная 500 руб., Задвижка 1 х 400 = 400 руб. Итого: 2400 руб.
    - Зонт на трубу из оцинкованной стали; 800 - 1000 руб;
    - Огнезащитные и крепежные детали (на сумму от 500 до 3000) 500 руб.; 18 180руб.
    2. Работы по самым дешевым расценкам для Московской области 700 шт. кирпича на 30 руб = 21 т.р.
    3. Данные расценки действительны при условии, что мастера расценивают прорезки деревянных конструкций кровли, полов и перекрытий с их усилением, огнезацитой и кровельными работами в стоимость кирпича, иначе цена работ может подняться еще на ту же сумму. 20 т.р. ( и благо, если передвижений стен, перегородок, балок и стропил не будет)
    Итого по стоимости материалы + работа = 60 т.р.

    Встречаются конечно индивиды, которые за еду, вино и немножко денег что-то Вам могут сделать, но редко это добром заканчивается... Хотя и не исключается...
    А так вообще-то и мастер предполагается не бегает по Москве в поисках материалов, а лишь озучивает их перечень и количество, иначе и за работу снабженца необходимо предусмотреть процентец, или доплатить.


    Вообще, что-то тема не туда пошла...
    Давайте попытаемся сформулировать общий перечень требований, а быть может ещё и оценить его по пяти бальной шкале, по принципу важности для каждого из отвечающего:
    Что важно потребителю:
    1. Безопасность; (печь не должна явиться причиной пожаров и отравлений, а так же не разрушить здание, или его части)
    2. Экология и комфорт; (печь не должна дымить, выделять вредные и неприятные запахи, жечь пыль и кислород, а так же, желательно и не сушить воздух помещений);
    3. Эстетичность; (желателен законченный вид, внешняя красота и согласованность с интерьером)
    4. Функциональность (печь должна выполнять свои основные функции отопления, на расчитанную площадь и как возможность -
    4а) многофункциональность - приготовление пищи, нагрев воды и прочее;
    5. Габариты (предполагается малый размер, удобство ее размещения, компактность и занятие как можно меньшей полезной площади);
    5 а) форма печи Круглая, прямоугольная треугольная;
    6. Удобство использования (сюда влючается и периодичность закладки дров и удобство в эксплуатации);
    7. Теплоёмкость (длительность остывания после нагрева);
    8. Экономичность (имеется в виду как стоимость строительства, так и количество - стоимость топлива на сезон);
    9. Скорость нагрева массива печи и воздуха в помещении;
    Может чего-то еще забыл, тогда давайте дополним...
    А ответы хотелось бы получить в форме примерно такой:
    1. - 5 баллов;
    2. - 5. баллов;
    3. - 3 балла;
    4. 5. баллов;
    4а - 2 балла;
    5. - 4 балла;
    5а. - прямоугольная;
    6. - 4 балла;
    7. - 5 баллов;
    8. - 4 балла;
    9. - 3. балла;
    Или можно словами характеризующими Значительность данного критерия лично для Вас и по вашим убеждениям: (на всколько Важное это условие и на сколько сильно выражена его необходимость?)
    Сильно;
    Слабо;
    Незначительно;

    Спасибо всем за понимание и участие в обсуждении.
     
  7. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    О! Спасибо большое! Есть от чего оттолкнуться. Думаю, такая информация полезна не только мне ))

    Вот все примерно и сошлось. С учетом того, что на мою печку ПТОУ2500 нужно 296 кирпичей, положим с трубой пусть будет 500 кирпичей, а кладут у нас вроде из какого-то Томского специального кирпича ценой (по объявлениям) 8р, и шамот для дровяной печки насколько понимаю необязателен, получается
    - кирпич 500шт с поддонами и доставкой 5300;
    - сухие смеси (уменьшим Ваше количество на треть) 2450;
    - печные приборы и зонт (не ожидал, что так дорого! ну посмотрим) 3400;
    - огнезащита и крепеж 500;
    - итого по материалам примерно 11650.

    Работу, если посчитать - в нашей деревне - например, по 20р за кирпич х 500 = 10000, и еще остается 8350 - с запасом на проход перекрытия и крыши и непредвиденные расходы.

    Ну, то есть люди, объявляющие по телефону 30т.р. за такую печку вроде не внакладе в результате должны остаться. Еще раз спасибо!
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.350
    Благодарности:
    16.775

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.350
    Благодарности:
    16.775
    Адрес:
    Москва
    Печь с трубой в 500 кирпичей - не маловато?
    Если я не ошибаюсь, то на обозначенную печь необходимо в среднем 12 кирпичей на ряд, при высоте 2 метра - 30 рядов = 360 штук.
    + высота дымохода не менее 3 метра 60 шт х 3 = 180 штук;
    + Кирпич на разделку прохода перекрытия 50 шт;
    + Кирпич на выдру и оголовок 50 штук;
    + выбраковка не менее 50 штук (а при такой цене думаю еще больше будет битого, треснутого, недожженого и пережженого)
    Итого: необходимо кирпича около 700 штук.
    А стало быть расчетная сумма 20 Х 500 + 10000 не верна и должна быть изменена на 14 т.р.
    И стоимость кирпича по-моему что-то не та...
    Не уверен в том, что кровлю и перекрытия получится за эти деньги сделать, хотя не знаю ваших расценок...
    Ну и с учетом работы в таком отдалении от МКАД... может в самом деле уложитесь в 30 тыров...
     
  9. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Кладочные смеси будут(по ценам центра России) не более 2000р.
    А кирпича на трубу с отверстием14х14см (вчетверик) уйдет по 56 шт на 1м, +распушка и выдра, побольше будет штук на 100.


    1. Безопасность; 5 баллов
    2. Экология и комфорт; 5 баллов
    3. Эстетичность; 4 балла
    4. Функциональность 5 баллов
    4а) многофункциональность - 4 балла ;
    5. Габариты 4 балла
    5 а) 4 балла
    6. Удобство использования 5 баллов
    7. Теплоёмкость 4 балла
    8. Экономичность 5 баллов
    9. Скорость нагрева массива печи и воздуха в помещении; 5 баллов
     
  10. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Когда в нашем городе началась массовая газификация, то тоже многие сломали кирпичные печи. Но вот прошло пару лет и потихоньку стали восстанавливать печи обратно, оказывается накладно топить газом, дровами дешевле.
    Да что говорить, у самого в доме сейчас центральное водяное отопление, но вот печку сохранил, только переделал, сделал поменьше, но для межсезонья самое то что надо. И по моему примеру так поступили многие. И вот сегодня получил заказ на весну для точно такой переделки печи. Так что рано еще списывать кирпички.
    А что касается пеллет, то они хороши если хранятся в сухом месте и в целофановой упаковке, иначе очень быстро превращаются в груду опилок.
    Это из собственных наблюдений.
     
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    vova230 Вы немного не поняли меня, у нас не наблюдается массовой и не дорогой газификации и наврядли она будет я так думаю, а отопление покупными дровами похоже по цене тепла не уступает и зачастую даже дороже тех же пеллет, также газгольдера, и дизеля и угля и тупого прямого электрического конвектора!
     
  12. николас
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    255

    николас

    Живу здесь

    николас

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Пермь
    Поставте хороший чугунный камин -топку с большим КПД и с системой длительного горения с разводкой воздухоканалов в разные комнаты(сейчас этого добра навалом)только правильно выбрать. И эстетично и практично да и не надо думать что где то треснет кладка т.е. безопасно и не угорите никогда протопка быстрей экономия дров что немаловажно,да и приятно на огонь посмотреть если есть время.У меня знакомый поставил вместо кирпички так не нарадуется говорит стало намного комфортнее и не стало запаха гари в доме.
     
  13. Packert
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    161

    Packert

    в доме - только босиком

    Packert

    в доме - только босиком

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Москва
    А что он еще будет говорить? Что деньги зря выкинул? :)]:)]

    Давайте без "знакомый ляля".
     
  14. Том
    Регистрация:
    04.01.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    507

    Том

    Живу здесь

    Том

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    507
    Адрес:
    Московская область
    1. 5 - это даже не должно быть предметом обсуждения,
    2. См. п.1.,
    3. 4.
    4. 3. От ХК не отказалась бы,
    5. 4. Не больше 1м.кв.,
    6. 5. Как можно меньше подходов,
    7. 5.
    8. 4. Если цена постройки зависит от экономичности - потратилась бы один раз (в разумных пределах),
    9. 5.
    Из пожеланий. Хотелось бы максимально приблизить п.7 и п.9. Т.е. чтобы печь быстро нагревалась и через максимально короткое время начинала отдавать тепло в помещение, и в то же время достаточно долго оставалась бы теплой сама.
     
  15. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Интересно, почему все забывают ещё про отводку?