1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,55оценок: 20

Шелтер ЭкоСтрой

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем гелО, 14.12.10.

  1. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Существуют классические, проверенные временем схемы обустройства утепления.
    Дело конечно ваше, но я бы вообще убрал пенопласт совсем. Вами выбран хороший, не дешевый утеплитель и попытки его симбиоза с пенопластом не совсем понятна. Я бы убрал пенопласт оставил 150 мм утеплителя, если стропила 150 мм - поперек набил бы рейку в 50 мм и вперехлест утеплил еще тем же Шелтером. И поверх пленку.
    Пенопласт не паропроницаем в теле, но по стыкам его нужно очень хорошо проклеить чтоб не допустить проход теплого влажного воздуха в утеплитель или как вы правильно сказали использовав парозащитную пленку для первого барьера изнутри дома. У нее тщательно проклеивают лентой в стыках в на хлест, проходки электрики, вентиляции и места крепления.
     
    Последнее редактирование: 10.12.20
  2. Mamarazzo
    Регистрация:
    29.05.18
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    46

    Mamarazzo

    Живу здесь

    Mamarazzo

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.18
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    46
    @crazych, неправильно ты понимаешь. Нужно не только не допустить попадания пара на этот утеплитель, но и предоставить возможность этому пару из утеплителя свободно выходить. Пенопласту рядом с деревом делать нечего. Нужно выкинуть пенопласт из этого пирога, доложить утеплитель и добавить пароизоляцию изнутри мансарды. Для экономии можно купить минеральную вату и уложить ее между слоями шелтера (или самым первым слоем от крыши).
    P. S. Что за ветрозащитная мембрана если не секрет?
     
  3. crazych
    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    crazych

    Участник

    crazych

    Участник

    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Да дело не в экономии, просто куски уже нарезаны пенопласта выкидывать жалко. Поэтому я и хотел пенопласт проложить слоем внутри дома. Со стороны крыши стоит вот такой
    Пароизоляционная пленка Изоспан С гидрозащитная 70 м2
    не помню тока С или А тот что трёхслойный
     
  4. crazych
    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    crazych

    Участник

    crazych

    Участник

    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Пароизоляцию я в любом случае снизу хочу ставить, просто через пару месяцев, после того как крышу всю переделаю.
     
  5. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Сами себе противоречите: то дело не в экономии, то жалко нарезанного пенопласта.
    Вы уж определитесь или делать как надо или как хочется самому себе. ИМХО убеждать в очевидном - время тратить.
     
    Последнее редактирование: 10.12.20
  6. crazych
    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    crazych

    Участник

    crazych

    Участник

    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Я к тому что ставить вату по середине не вижу смысла) А пенопласт да, жалко вот и все, если ставить его во вред, конечно не буду ставить. Я просто логически думал, что если поставит его и сверху еще пленку будет только лучше как бы 2 слоя пароизоляции получится
     
  7. crazych
    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    crazych

    Участник

    crazych

    Участник

    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Слабо себе вообще представляю как можно снизу сделать пароизоляцию герметично... Все равно в местах крепежа будет не герметично и когда отделку сверху делать тоже дырок там понаделается...
     
  8. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Если вы не представляете, это не значит что не делают.
    Изучайте мат часть, посмотрите как делают другие. В сети роликов куча. Всякие брэндовые компании обучающие видео выкладывают.
    Каждое место крепления, каждую скобку заклеивают фрагментом скотча. Конечно нельзя достичь 100 % герметизации - но к этому надо стремиться.
    Не видите смысла - делайте как считаете нужным, вы кажется уже попробовали - получили точку росы внутри утеплителя. Тогда не спрашивайте совета - как надо. делайте как хочется. Вы сами себе придумываете удобную логику по ситуации и ее придерживаетесь. Следуя вашей - два слоя пароизоляции лучше чем два?
    На втором фото как проклеивают скотчем
    На первом - примерно как у вас было и как делать не надо.

    Еще над одним моментом подумайте. Почитайте что происходит с пенопластом при нагревании, а вы его собираетесь в кровлю поместить которая по лету очень хорошо нагревается.
    Пенопласт надо помещать в конструкции запирая его внешнего воздействия, в землю, под бетон, стяжку и т. д.
    Уж очень он много дерьма выделяет при нагревании.
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    • 111.jpg
    Последнее редактирование: 10.12.20
  9. crazych
    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    crazych

    Участник

    crazych

    Участник

    Регистрация:
    20.01.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Пенопласт то снизу, ну да ладно. 4 слоя так 4 слоя. Пароизоляцию я так понимаю надо брать 1 слойную которая максимально хорошо отдаёт влагу внутрь помещения и не пускает наружу так? Можно степлерить на на стропилу и места скоб проклеить скотчем. Все понял окей. стыки тоже нахлест и проклеить скотчем.
     
  10. Dimok26
    Регистрация:
    14.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Dimok26

    Участник

    Dimok26

    Участник

    Регистрация:
    14.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    День добрый, хочу спросить вашего мнения. Занимаюсь подбором материалов для строительства небольшого торгово-складского помещения. И вот что заинтересовало. В моём случае планируется металлический каркас. С точки зрения экономии, легкости в самостоятельном строительстве и применении спец. инструмента и различной техники для строительства стен и кровли планировал использовать сэндвич панели поэлементной сборки. Металлические кассеты закрепить на каркас, заполнить минеральной ватой, устроить барьер и обшить фасад профлистом. Максимально используя свои силы. И больше всего смущал момент устройства барьера, грамотного крепления плёнки, проклейки стыков и т. д. Однако возникла мысль использования полиэфирного утеплителя. Возможно ли в случае заполнения металлических кассет полиэфирным утеплителем обойтись без использования плёнок, дабы упростить монтаж?
     
  11. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    А чем готовое техническое решение с наполненным готовым сендвичем не нравится? Цена?
    То есть берете пустой сендвич, после чего заполняете его полиэфирных утеплителем?
     
  12. Dimok26
    Регистрация:
    14.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Dimok26

    Участник

    Dimok26

    Участник

    Регистрация:
    14.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Цена, необходимость привлечения техники, особенно для монтажа кровли, желание использовать для отделки фасада профлист МП-18 (волна).
    Да, берется лёгкая кассета, крепится на каркас и заполняется желаемым утеплителем. После чего фасад обшивается желаемым материалом.
     

    Вложения:

    • maxresdefault.jpg
  13. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Цель понятна.
    Осталось реализовать герметичность внутреннего рубежа и рассчитать теплопотери, чтоб понять какую толщину утеплителя мастерить. Что то мне подсказывает - не дешево это выйдет
     
  14. Dimok26
    Регистрация:
    14.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Dimok26

    Участник

    Dimok26

    Участник

    Регистрация:
    14.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Не дёшево по предложенной мной схеме в сравнении с ватой, или недёшево в принципе?
     
  15. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Сам по себе наполнитель не дешёвый.
    Посчитайте ещё сырьевые и трудозатраты, быть может готовые сендвич панели и дешевле выйдут.
    Сама то идея хорошая.