1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,55оценок: 20

Шелтер ЭкоСтрой

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем гелО, 14.12.10.

  1. JONNY
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    649

    JONNY

    Живу здесь

    JONNY

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Новочеркасск
    И что Вас не устроило?
     
  2. mvstroy
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    647

    mvstroy

    Живу здесь

    mvstroy

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    647
    Адрес:
    Рязань
    В этой теме есть мои сообщения, стр18, 19 этой темы.(не знаю как ссылку дать)
     
  3. Edem7
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Edem7

    Новичок

    Edem7

    Новичок

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не могу найти ответ на мои вопросы:)
    собираюсь строить дом в спб. пирог стены поризованная керамика 380 мм + утеплитель + вент зазор 30 мм + облицовочный кирпич 120 мм. В качестве утеплителя выбрал для себя Шелтер. Но никак не могу понять следующего:
    1. какую модель Шелтера использовать - "стандарт", "фасад", "акустик", "премиум"?
    "фасад" выходит запредельно дорогим решением(
    2. как конструктивно крепится Шелтер на поризованную керамику? чем заделываются швы между Шелтером?
    3. нужна ли ветрозащита для Шелтера в данном конкретном случае?

    Как альтернативу рассматривал ещё KNAUF ECOSE или URSA PUREONE, но для себя я выбирал по принципу долговечности конструкции. То есть, чтоб утеплитель не нужно было менять на протяжении всего срока службы капитальной постройки. А это как раз и указано на сайте Шелтера.

    Спасибо за грамотные и аргументированные ответы.
     
  4. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    Посмотреть вложение 2033087 Посмотреть вложение 2033088 Посмотреть вложение 2033088
    Я уже построил дом с пирогом стены (поризованная керамика 380 мм +пароизоляция + утеплитель + ветроизоляция + вент зазор 50-150 мм + облицовочный кирпич 120 мм).
    Применил утеплитель Шелтер Лайт 2 слоя - итого 80мм. Обязательно нужно класть паро и ветро изоляцию!
    При монтаже возникли проблемы с крепежом Шелтера на керамику.
    Так как облицовочный кирпич взял полуторный, то швы не керамики не совпадали со швами облицовочного кирпича и пришлось сверлить отверстия в керамике (не попадал в швы керамики) через 5 рядов облицовочного кирпича, что бы связать стены базальтовой арматурой. Использовал базальтовую арматуру 6мм и сажал на дюбель 10мм в керамику.
    Технология получилась такая, с начало поднимали стен из керамики, потом сверлили примерно через 1,5м по периметру отверстия в керамике под "грибки", каждый ряд через 0,4м, отверстия в шахматном порядке (сверить нужно так, что бы на рулон Шелтера 1,2м приходилось по 3 ряда отверстий). Раскатывали пленку (на всю высоту кладки + 0,5м на захлест на мурлат, с нахлестом на пленку 100-150мм) пароизоляции закрепляли грибками (шляпки грибков закрепляли - фиксировали от стены на расстоянии 80мм), потом раскатывал Шелтер 1,2м (целый кусок, не половинки по 0,6м), пальцами надрывали на против грибка небольшое отверстие и надевали на грибок, так же надевали второй слой Шелтера (в шахматном порядке) и так до самого верха кладки + высота мурлата. После того как на грибки были надеты два слоя утеплителя Шелтера, надевается пароизоляция. Раскатав пароизоляцию на против шляпки грибка делается горизонтальный надрез по середине грибка и не больше диаметра грибка, надевается пленка на грибки. Очень важно, утеплитель с пленками должен выходить на уровень мурлата и ветроизоляция должна крепиться к мурлату скобами, утеплитель полностью должен быть закрыт пленкой.
    Далее поднимали 4 ряда облицовочного кирпича (для красоты цемент подкрашивали, у меня желтый кирпич, швы темно коричневые, смотрится очень красиво, клали через рейку 10мм). Тут самое сложное! На уровне верхнего шва 5 кирпича по периметру через 0,5м сверлились отверстия и через пластмассовый дюбель вставлялась базальтовая арматура (необходимо проверять надежность крепления арматуры подергав ее), лишняя длинна арматуры откусывалась по облицовочному кирпичу минус 30мм. Дальше клался пятый и последующие ряды облицовочного кирпича (арматуру ставил через каждые 5 рядов).
    А теперь самое главное. Сверлить через утеплитель Шелтер нельзя! При сверлении происходит наматывание Шелтера на сверло вплоть до вырывания дрели из рук! Что бы просверлить отверстие, необходимо сделать 40-50мм надрез ветроизоляции и в Шелтере руками проделать отверстие до пароизоляции, не должно оставаться в отверстии даже пленки Шелтера. Для сверления отверстий в керамике необходимо сделать приспособление, взять трубки 100мм с внутренним диаметром 12мм и приварить к ней ручку (я использовал Ключ свечной комбинированный "OREGON" 13*19мм). Эту приспособу нужно вставлять в очищенное отверстие от Шелтера плотно прижимать к керамики и через нее сверлить. Следите, что бы под приспособу не попадал Шелтер, иначе Шелтер намотает на сверло!
    Как то так, в общем геморно, а что делать. :)

    2.jpg 3.jpg

    Сейчас утепляю второй этаж Шелтером Стандарт в 4 слоя.
     
    Последнее редактирование: 28.03.14
  5. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893
    Адрес:
    Россия, Москва
    С пароизоляцией Вы прогодали.
    К Вам посоветовал этот утеплитель в трёх слойную стену?
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    Почему прогадал с пароизоляцией?

    Использовал онлайн калькулятор теплорасчет. рф https://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/ для расчета точки росы и на форумах почерпнул информацию про использования утеплителей в стенах.

    Почему остановился на Шелтере, удобно работать - не пылит, экологичен. Правда пришлось разработать технологию укладки Шелтера. :)
     
  7. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893
    Адрес:
    Россия, Москва
    Плотность утеплителя не соответствует месту применения.
    Запёрли пар-влагу на границе керамике - пароизоляции.
     
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    Для того, что бы плотность утеплителя соответствовала месту применена ветроизоляция.

    Между облицовочным кирпичом есть вентилируемый зазор, через который удаляется вся влага и толщины утеплителя хватает, что бы роса не выпадала на керамике, так что тут проблем нет.
     
  9. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893
    Адрес:
    Россия, Москва
    До вентилируемого зазора, не даст дойти пароизоляция, так что тут проблема огоооо.
    Ветроизоляция не для этого.
     
  10. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    Время покажет, по расчетам (в расчетах не учтено паропропускание обоев) роса выпадает в утеплителе, а не на керамике при -25 на улице и влажности в доме больше 35% при +25С. При снижении влажности в доме до 20% (что зачастую и бывает в зимнее время) влага в утеплителе не выпадает. И даже если в холодное время, когда температура на улице ниже -15С в утеплители выпадет влага, то весной все это продуется. Влаги в стенах не будет столько, что бы они мокли и появилась плесень на стенах.
     
  11. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вам наверно виднее. :hello:
     
  12. Edem7
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Edem7

    Новичок

    Edem7

    Новичок

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за подробное описание!
    Но у меня тогда возникает ещё один вопрос:
    Если Вы между керамикой и Шелтером ставите пароизоляцию, то руководствуясь этой логикой в качестве утеплителя можно использовать и Пеноплекс?
    Если это так, то я с большим удовольсвием зашью всю поризованную керамику экструдированным пенополистеролом, ну или напыляемым пенополиуретаном.
    Подскажите пож, можно ли применить такое решение?
     
  13. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.893
    Адрес:
    Россия, Москва
    Нельзя.
     
  14. Edem7
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Edem7

    Новичок

    Edem7

    Новичок

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    понял, спасибо)
     
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.008
    Благодарности:
    2.906
    Адрес:
    Чебы
    При применении Пеноплекс влага выпаде в керамику, а при использовании Шелтера с пароизоляцией и ветрозащитой влага выпадает на облицовке и в утеплителе. При хорошем проветривании и при температуре на улице выше -15 влага выветривается из утеплителя. Ниже примеры расчетов с Пеноплексом и с Шелтером.
    1.PNG 2.PNG