1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Каркасные дома. Просто или сложно?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем dnd, 03.10.07.

  1. GOR777
    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    189

    GOR777

    Free man

    GOR777

    Free man

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Чебоксары
    ИМХО так обычно и есть, но ведь укосина проходит через несколько стоек. А по градусам -наверное так точно их вымерять не надо.


    Ну в смысле - от одной к другой, через среднюю посередине... о как:(
     
  2. AndyMan
    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    34

    AndyMan

    Живу здесь

    AndyMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Суздаль
    Во-во! Какой? Изначально предполагалось что-то с наружи, что не гниёт, потом утеплитель, и наконец, что-то на что можно полки вешать - та же фанера. При этом конструкция стены должа быть такой, чтобы стена не была перегородкой какой-то, но чем-то прочным. Если я изнутри кладу скажем 20 мм фанеру, думаю никаким ветром особо дом не погнёт. Но если тогда снаружи не ставить ничего вообще, то что же это за стена такая выдет? Её же ломом проткнуть на раз!:mad:

    Американские империалисты проклятые таки всё же фанеру снаружи ставят. И кстати только потом крышу, так что стропила можно ставить уже спокойно.
    Если сквозь стойки - то это или четверть выпиливать, или правильней половину и ставить их как крестовины, или вообще стыковать короткие палки шипами по одной линии укосины в шип. А смысл-то будет от такой ослабленной штуковины?
     
  3. GOR777
    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    189

    GOR777

    Free man

    GOR777

    Free man

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Чебоксары
    Нам сррощщно нужен специалист по укосинам, здесь без поллитры не разберешся !
     
  4. lara_mouse
    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92

    lara_mouse

    Сама по себе

    lara_mouse

    Сама по себе

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Mensk
    Зовите Дэндилеона, он, говорят, спец по всему
     
  5. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Ой ! Мамочки !!
    Чей Деется то !! Ну вы загнули ! Ни каких четвертей ! никаких через несколько вертикальных стоек !! Вы собрались укреплять или ослаблять каркас ! ?
    при данном пороге забудьте про расскосы!
    Все раскосы делаются (ежели они нужны ) в объеме между 2х соседних стоек !
    Либо диагональ этого прямоугольника , либо 2 диагоналики встречные половинки этого прямоугольника (только в этом случае рекомендуется усилить стойку в серединке , где 2 раскосины встречаются !)!



    ломом можно проткнуть почти любое каркасное строение .
    сайдинг - не преграда , наружнюю обшивку из досок . имитации бруса , вагонки и т д монтировкой - 3 мин!:[
    А вот ЦСП и фанеру ! без бензопилы Имхо полчаса курочить !
     
  6. Ахм
    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Ахм

    Живу здесь

    Ахм

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Я укосины ставил между стойками. Нормально. В ветер не сносит.
     
  7. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Есть две конструкции стен.
    1. С укосинами (без обшивки жёсткими плитами)
    2. Без укосин (с плитами в качестве силовой обшивки)
    Совмещение не разумно и не экономно.

    Укосины можно ставить по разному.
    Лучшим решением является постановка в распор. Обычно, (для небольших домов) достаточно двух на каждой стене, установленных в противоположных направлениях. Можно и больше поставить . Хуже не будет.:)
    Опять же лучше, ставить их заподлицо с наружной плоскостью каркаса, выпилив предварительно в стойках паз в который войдёт укосина. При этом, если в качестве укосины используется доска 50*100, 50*150, 25* 120, 25*150 и т. д., то она ставится плашмя, в плоскости, перпендикулярной плоскости стоек от одного угла к другому (угол близкий к 45, но не строго:) ), враспор, пересекая одну, две промежуточных стойки, в которых и делается выпил.
    При этом свободное пространство каркаса уменьшается на 50 - 25 мм, в районе укосины. Это не очень хорошо, но и не смертельно. Доска ведь не металл. Она незначительно ухудшит теплоизоляционные свойства ваты.
    При использовании укосин можно обойтись без достаточно дорогих, плит силовой обшивки :) .
    Тогда в качестве ветрозащиты (при использовании ваты) нужно зашить снаружи каркас паропропускающей мембраной или например, ДВП .
    Пенополистиролу ветрозащита не нужна.

    Зато, при использовании плит силовой обшивки (ОСП, фанера, ЦСП и др.) никаких ветрозащитных мембран (для защиты ваты) и укосин, не нужно вообще :) .

    Строителям обычно, больше нравится работать с плитами, чем с укосинами. Быстрее, жёстче, сразу получаем наружную оболочку, с финишной обшивкой можно не торопиться.:) ОСП для этих целей мне представляется наиболее оптимальным вариантом. 9 мм вполне достаточно. Канадская ОСП сегодня стОит не дорого.:)
     
  8. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.530

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Владивосток
    Есть еще вариант - до установки основной обшивки (например, из досок, вагонки и т.п.), пробить стены наискосок в обоих направлениях металлическими лентам, вместо укосин.
     
  9. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Еще вариант (тому, кто любит сначала зашивать досками, а потом уже саморезами плиту привинчивать :) )
    Это зашивать досками, но не горизонтально, а по диагонали (45 град.)!
    Буря унесет весь ! домик (как домик Элли :), упавший на Гингему!) Но он никогда не сложится:cool:
     
  10. GOR777
    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    189

    GOR777

    Free man

    GOR777

    Free man

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Чебоксары
    Так это самое я и имел в виду.

    А что-то говорят качество у нее так себе (у нас в России по крайней мере), или знаете где хорошую продают?
     
  11. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Россия большая :) . Не знаю, как в других городах и посёлках, а у нас качество вполне приличное.

    Просто для конкретных целей нужно подбирать определённое качество.
    И не забывать, что ОSB, в Европе и Америке изготавливают, в зависимости от назначения, аж четырёх типов.

    А на нашем рынке всё идёт под одной маркой - OSB 3.
    Я не уверен, что это всё влагостойкие плиты, предназначенные для работы в жёстких условиях.

    Частенько дурят нас продавцы. Попадались и мне довольно рыхлые и мягкие плиты. Но это не OSB-3, а в лучшем случае OSB-2. Они обычно дешевле, вот люди и покупают. А потом разочарования:(

    Последний раз я купил канадскую плиту. До этого не брал Канаду, так как её сильно ругали продавцы европейской ОСП. А тут решил попробовать, благо цена низкая.
    Да,... может она чуть хуже чем европа, но для обшивки каркаса точно нет разницы. Годится и та, и та.
    А на крышу, как сплошную обрешётку, 12 мм вполне подходит. И я думаю, это лучше, чем 9 мм. европейская.

    Мало на крышу - 9 мм. Не меньше 12 по моему разумению должно быть. И шаг стропил, естественно под ОСП - 61 - 62 см. И тогда всё будет нормально :)
     
  12. GOR777
    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    189

    GOR777

    Free man

    GOR777

    Free man

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Чебоксары
    Так все-таки что лучше на обшивку каркаса - OSB или фанера (соотношение цена/качество)?
     
  13. lara_mouse
    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92

    lara_mouse

    Сама по себе

    lara_mouse

    Сама по себе

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Mensk

    А вот такой каркасник - это скандитек?

    Нравится конструкция, и обшивка не нужна


    Соломенный дом
    Умело строят черти :)
     
  14. AndyMan
    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    34

    AndyMan

    Живу здесь

    AndyMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Суздаль
    И во сколько же раз оно дороже просто каркаса?
     
  15. ЮричШ

    ЮричШ

    ЮричШ

    Гость

    Всем привет, господа хорошие!
    Ну просто очень привлекает идея постройки каркасника в пригороде, постоянно там жить.
    Участок ищу, с конструкцией разбираюсь. А практически все реальные источники написаны
    на вражеском языке, все давно позабыл, поставил Абби Лингву, колупаюсь основательно.
    В общем, пока информации по участку нет, но в предполагаемых районах в основном глина и суглинок.
    А глубина промерзания - замрите!- не менее 2.2м., нехило.
    Ну, с незаглубленным фундаментом более- менее понятно. Но дело в том, что хочется и цоколь- под котельную, углярку, погреб, в конце концов. В связи с этим светит нехилой обьем земляных работ и приличные кубы щебня и бетона. В общем, шарился в сети на эту тему, и наткнулся на Permanent Wood Foundation.
    В общем, продолжение усиленой и изолированой стены в цоколь.
    По ссылке лежит мануал, типа уже приводимых на форуме.
    Я еще не переводил, и пытаюсь понять, как такое делают, в свете усилий от пучения, действующих на стены цоколя.
    Неужто из-за расходящейся обратной отсыпки щебнем/галечником?
    Они амеры, но не идиоты же, тем более, все это десятилетиями проверенно практикой!
    У кого есть соображения?
    http://newstore.southernpine.com/cgi-bin/newsopine/items?;49;
     

    Вложения:

    • 20020201_Ask_Handyman_page001img001_size2.jpg