ПЛЭН или конвекторы? -1

2SDim Похоже у нас еще один экспериментатор нашелся!
Может и мы подключимся? А чего, одна панелька Термикс-С на 900 Вт обойдется в розницу где-то в 1800 без доставки. С доставкой - две. Берем две панельки - четыре. А конвектор на 2 кВт отечественный порядка двух тысяч.
Всего в два раза переплата за их мифический "кайф от ИК".
А теперь посмотрим что у иностранцев (Нуаро), у которых за недостоверную рекламу такие штрафы, что лучше бы хватали за и отрезали...
Поэтому все рекламные брошюры указывают что только(!) часть тепла передается через ИК, а остальное - конвекция:

Verlys Evolution 2000 - 27 810 руб.
Calidou Plus 2000 - 36 540 руб.
ActiFonte 2000 - 43 650 руб.
Bellagio 2000 - 40 950 руб.

В то время как конвекторы той же мощности:
CNX-2 2000 - 5 040 руб.
Spot E-II 2000 - 6 210 руб.

Еще есть желающие пробовать?!

8 панелек даже по 500 - это 4 кВТ, в то время как сравниваете вы из с конвектором на 2 КВт. Это лукавство.
Это то же, что говорить, мол, двигатель бугатти вейрон мощнее чем БЕЛАЗ-75304, потому что бугатти разменивает первую сотню менее чем за четыре секунды, а белаз до сотни будет разгоняться и разгоняться, а то что в этом Белазе мощности почти как в двух с половиной бугатти вейрон...

 

Уважаемый Вы какой-то не внимательный. Я писал 8 панелей общей мощностью 2 кВт, то есть 1 панель- 250Вт, размер 1.2м*0.45м.

 

Ну тогда сравнивайте тепловой комфорт от панелей тоже с таким же количеством конвекторов по 0.25кВт.

Я вообще не понимаю, к чему разговоры о том, что от чего нагревается воздух от предметов или наолборот. При постоянном отоплении и воздух и поверхности находятся в равновесии и их температуры одинаковы. А человек ощущает комфор/дискомфорт от тактильного контаката с воздухом, когда двигается - стоит или с полом, когда на нем лежит. Часто ли Вы лежите на полу?

 

О КОМФОРТЕ
«…В обычных условиях доля теплообмена человека излучением составляет 50%, конвекцией - 30%, испарением влаги — 20%...»
«…Интенсивность теплоотдачи с поверхности тела человека зависит не только от температуры воздуха, но и от средней температуры поверхностей ограждений и отопительного прибора, обращенных в помещение, расположение (относительно человека) и размеры которых определяют радиационную температуру помещения. Сочетание этих температур считается комфортным, если большинство людей в помещении положительно оценивает свое физиологическое состояние…»
«…Важно также отметить, что при понижении температуры воздуха при лучистом отоплении улучшается самочувствие человека. Улучшение самочувствия связано с физиологически благоприятным возрастанием доли конвективного теплообмена при сокращении лучистого…»
«Организм человека не приспособлен к неравномерному охлаждению. При адаптации к тепловой обстановке помещения человек ощущает изменение температуры на 0,5—1°С; неравномерное нагревание и охлаждение отдельных участков поверхности тела вызывает простудные заболевания. Эти факторы, связанные с физиологическим воздействием окружающей среды на человека, необходимо учитывать при расположении отопительных приборов в помещении и выборе режима действия отопления.»

(учебник по отоплению, глава 2 «физиологическое воздействие отопления», стр 7-9, Стройиздат, 1975г.)

 

Не встречал конвекторов мощностью 0.25кВт, а если и есть такие представляю их размер А насчет температуры воздуха и поверхностей стен и пола при конвективном и отоплении тепловыми панелями,Вы замерьте показатели, а потом напишите одинаковы ли их температуры?

Читайте внимательно, не меньше ПЛЭН, а меньше конвекторов.

 

Масса волчков будет неизменной, а вес разный. Однако, где же формулы-доказательства.
Баус, рассчет следующий: 1 кВт - примерно 1мм кв. провода медного. Алюминиевого - больше. У меня по рассчетам (100 м.кв.) на каждую фазу неболее 3,5 кВт. У вас 3,5 х 4 (400 м.кв.) = 14 кВт. У вас 16 мм.кв. В общем сечения - достаточно...но мощность! Мощность - 14кВт! Только от трех домов!
---------------------------------------------------------------------------
А вот еще пример! Раз модератор не против...
Почему я выбросил (подарил) печь СВЧ и сот. телефон Би Лайн.
Возьмите телефон (Би Лайн, Мегафон, МТС), работающий на частотах 900-1800Мгц. Положите его в печь СВЧ, не включая ее. Позвоните на телефон. Будет устойчивый звонок. Лично проверял. Проверь, Твер Вик! Звоните хоть весь день-телефон будет звонить. Это факт. Частоты у телефона и печки РАВНЫ! Возьмите инструкцию и тех данные печки. В старых (я покупал 2 года назад) 900Мгц, в новых - 2100Мгц иЛи 2.1 Ггц. Если мощность около 1 ватта проходит НА телефон, то и мощность печки в 2000 Ватт тоже беспрепятственно будет проходить ИЗ печки. Это очень вредно.Коллеги по работе в радиолаборатории мне ничего не ответили про этот эксперимент. Только, проверив, развели руками...
Я поменял свой тел. на тел. Скай Линк. У него частота в два раза меньше-465 Мгц. А печь заменил на пароварку.


Позор для всех инженеров планеты Земля в том, что НЕ могут обеспечить людей чистой энергией! У нас НЕТ энергии! Значит, грошь цена всем (многим) формулам и теоремам! Зачем они? ЧТО они дают? Больше вреда, чем пользы.
---------------------------------------------------------------------------
Никто не верит в работу ПЛЭНа... Не удивительно. А тысячи лет назад люди твердо верили, что Земля плоская и на трех китах стоит... А еще совсем недавно атом считался неделимым... А несколько лет назад считалось, что Земля шар... а оказалось, что "кривое, неправильной формы яйцо". И это тоже факт, который любой астроном-астролог, военный-ракетчик подтвердит. А если сидеть у компьютера целыми днями, то НИЧЕГО и узнаешь.

 

почему на 4? фазы то три

кто же вам даст?один дом, один счетчик
с чего вы взяли что такую мощность не дадут? это как просить


p.s. с такими грамотеями все удивляются почему страна такая...

вопрос: где будет комфортнее где воздух +17, а стена +22 или где воздух +22, а стена +17?

 

вопрос: где будет комфортнее где воздух +17, а стена +22 или где воздух +22, а стена +17?[/QUOTE]


Ответ. Там где температура стен будет +22, воздух будет +20-21С (если конечно не открыты окна,двери).А насчет комфорта ,там где теплее стены, и полы будет комфортнее,чем там где они прохладнее.Если не верится,поиксперементируйте и поймете о чем это я.


---------------------------------------------------------------------------
Никто не верит в работу ПЛЭНа... Не удивительно. А тысячи лет назад люди твердо верили, что Земля плоская и на трех китах стоит... А еще совсем недавно атом считался неделимым... А несколько лет назад считалось, что Земля шар... а оказалось, что "кривое, неправильной формы яйцо". И это тоже факт, который любой астроном-астролог, военный-ракетчик подтвердит. А если сидеть у компьютера целыми днями, то НИЧЕГО и узнаешь.[/QUOTE]

Согласен с Вами.Здесь много "умников",которым скажи лет 20 назад о мобильной связи,посмеивались и острили бы, а сейчас не задумываясь пользуются ей и вряд ли откажутся.

 

такого варианта не было, я прошу выбрать из двух данных вариантов

это верно при условии одиноковой температуры воздуха


ответьте мне на один вопрос какова КПД систем которые тут обсуждают? и про экономичность будет все ясно

 

SDim, кажется, Вы немного перегибаете палку или излишне теоретизируете. В реальных условиях такой разницы температур не может быть в принципе, разве что в случае первоначального прогрева помещения после его выхолаживания. Вот распределение температуры воздуха по высоте помещения при различных видах отопления:

 

(источник: «Строительная теплофизика», Богословский В.Н., Высш. школа, 1982. стр.304)
Думаю, понятно, что этот график также отражает температуру поверхностей в помещении по высоте. Выводы можно сделать самостоятельно.

 

Ура! Вы прочитали физику! Вес - это сила, действующая на опору или подвес. Уяснили. Теперь про силы действующие на вращающийся волчок.
1) Сила тяжести = mg.
2) Сила нормального давления, которая мешает волчку вкручиваться в опору и подвес
3) Сила трения о воздух и опору
4) Сила Кориолиса (вызванная вращением земли)
5) Силы, вызванные потоками воздуха, притяжения солнца, луны в расчет не берем.
Так вот, запуская вращение волчка в разные стороны Кориолисова сила то помогает его раскручивать, то замедляет. Попробуйте тот же эксперимент проделать в Австралии (наша широта) или Южной Америке. Получите обратную зависимость. Теперь дальнейшее объяснение. При вращении на определенных скоростях волчок действительно "теряет вес", потому что тела, движущиеся со скоростью близкой к первой космической не притягиваются к земле. Это блин, физика. Любой физик вам покажет что потеря "веса" есть. Только в одном случае она больше, в другом - меньше. Дома проводить эксперимент с весами не советую. Точность не та.

Формулы приводить не буду, потому что тут не вставишь нормальные значки вектора. Отсылаю вас к учебнику теоретической механики для технических ВУЗов и к учебнику физики.

Если у меня телефон звонит в лифте - это еще не значит, что частота телефона и двигателя лифта равны. Не несите пурги. Выкинули - готовьте в русской печи. Тараканы будут вашими постоянными спутниками, а то и приправой.

Только покрутили пальцем у виска когда вы ушли и поржали. Правда, потом добавили что-то типа: "Ну грех смеяться над..." (цитата)

Ну, мы посыпали головы пеплом что дальше?

А у нас и свет и газ -
Это раз.
А еще водопровод,
Это вот.

Весь вред от науки? Плавали, знаем. Удачи вам в вашем средневековье.

Верили идиоты, у которых мозги были ... отданы церкви. А еще верили в МААААГИЮ, ведьм, колдунов, бабайку, гадания по руке, на кофейной гуще и прочим шарлатанам. При этом эти ... люди сжигали, вешали и рубили головы гениям своих эпох. А потом, их потомки честно верили в МММ, ГКО, теперь, вот, в ПЛЭН. Ну что ж, удачи вам. Верьте. Только от нас отстаньте.

Ну-ну. Недавно, это в Древней Греции? Если это для вас недавно, то понятно какие у вас газы дома.

Бедные ракетчики. Ладно бы из к астрономам, но к астрологам - жестоко. Впрочем, мешать астрономию и астрологию это в традициях средневековья. А еще мешать химию и алхимию. Вы, часом, золотишко из свинца не получаете?

Какое КПД?! Мне еще не рассказал никто про эмиссию ИК-волн с поверхности алюминиевой фольги, нагретой до 45 градусов. Слава богу, хоть с весом-массой разобрались.

 

КПД ПЛЭН выше,чем у конвекторов.

 

А "Жигули"-автомобиль,а 2x2=5 и так далее...Проходили.

 

А если не верится,то можно проверить,я люблю проверять факты.


Я имел ввиду кпд.