1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ПЛЭН или конвекторы? -1

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем SPG, 04.10.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    я вполне с этим согласен, но в большинстве домов и эти нормативы не выполняются

    у нас -27 было:)] кстати в МО на 4 гр стабильно холоднее, чем в москве

    тепловая инерция на теплопотери особо не влияет

    вот именно про это тут и говорим


    согласен 100%
     
  2. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Во как, однако... Странно... А в СНиПе написано, что учитывать надо... И формулы есть...
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    можно ссылочку?
     
  4. sst
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    53

    sst

    Живу здесь

    sst

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Украина

    Извините, если обидел, но за своим текстом тоже нужно следить. Если вы не верите чему-то, это не значит, что это не работает!:)
     
  5. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Надо поискать. Вот в старом учебнике нашел: "Иначе... определяется расчетная зимняя температура наружного воздуха... Выбор ведется с дифференцированным учетом положительной, препятствующей промерзанию, массивности ограждений. Так, для "массивных" ограждений в качестве tн сохраняется средняя температура наиболее холодной пятидневки (параметры Б), для "легких" ограждений принимается более низкая наружная температура - средняя для наиболее холодных суток, для оградений "средней массивности" - средняя из приведенных выше.
    Степень массивности наружных ограждений оценивается величиной D - показателем тепловой инерции (условной толщиной) ограждения. Наружные ограждения считаются "легкими" при D <=4, "средними" при <=4 D <=7, "массивными" - при D>7".
    Расчет D точно был в СНиП II-3-79...
     
  6. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Донецк, Украина
    А я не вижу где они обманывают.
    Взять, например хорошо утепленный дом с теплопотерями 60Вт.
    Сучетом, что средняя температура в отопительный сезон около 0, а не -26, получаем 35Вт. А если взять среднегодовую, то получаем 17Вт.

    Или по поводу 10-и кратной экономии: Отапливали радиаторами цех день и ночь. Потом поставили ПЛЭНы над рабочей зоной. Пришел рабочий утром, включил отопление, через 8ч выключил и домой. В 10раз экономичней.
    Никакого чуда.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    только надо полностью читать

    2. В качестве расчетной зимней температуры наружного воздуха,
    t(н), для зданий, предназначенных для сезонной эксплуатации, следует принимать минимальную температуру наиболее холодного месяца,
    определяемую по СНиП 2.01.01-82 с учетом среднесуточной амплитуды
    температуры наружного воздуха.


    только они это говорят про жилые дома, в которых например стоят конвекторы
     
  8. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Это я читал... :)
    Учет инерционности был в п. 2.3 СНиП II-3-79, ныне исключенном... Но о нем есть упоминание в пособии к СНиП:
    "2.3. Порядок определения расчетной зимней температуры (и при вычислении требуемого сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций по формуле [1] следующий:
    предварительно назначают величину тепловой инерции D, рассчитываемой ограждающей конструкции по гр. 1 табл. [5*];
    по выбранной величине D назначают в соответствии с п. [2.3*] расчетную зимнюю температуру наружного воздуха tн;"
    Здесь в скобках даны номера пунктов СНиП...
    Итого СЕЙЧАС действительно не учитывают инерционность... И зря...
     
  9. Александр 1
    Регистрация:
    07.03.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    Александр 1

    Участник

    Александр 1

    Участник

    Регистрация:
    07.03.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Может, хватит зря время тратить?! Мне недавно один электрик (см. выше) сказал, что гвоздь МОЖНО вставлять в розетку пооочередно в каждую дырочку! Я не особо в формулы лез-взял и вставил! И... ничего! Мало кто верил. То же и с ПЛЭНом: на до брать и ставить! На одну хотя бы комнату.
    Кто-то выше писал, что у ПЛЭНа мощность 200ватт на кв.м.-ДА, но она активна несколько минут в час, и, как утверждает разработчик (видео на сайте) затраты при эксплуатации = магистральному газу.
    ----------------------------------------------------------------------------
    А стены я решил утеплять так (изнутри помещения): синтепон 7см, далее пароизоляция, далее вагонка. А по вагонке (ВНИМАНИЕ! Твер Вик, где ты?!) ПУДРА БРОНЗОВАЯ (или алюминиевая, или их смесь), разведенная в обойном клее! Любом (экологически чистом) клее! Отражение ИК от ПЛЭНа налицо! Ни у кого такого нет! Бронзоваяпудра защищена (заламинирована) слоем обойного клея! Вот когда так ВСЕ помещение утеплить, можно делать выводы о эффективности ПЛЭНа.
    На полу, под экологически чистым линолиумом ФОРБО - пенофол двухсторонне фольгированный. ПЛЭН кренится к потолку также через прослойку синтепона 3см. и т. п.!
     
  10. Alex_Andr_

    Alex_Andr_

    Alex_Andr_

    Гость

    Вы не удосужелись выполнить замеры магнитной индукции, а ссылаетесь на свои расчеты наспех набросанные от руки. А по измерениям профессора Бычкова когда включается ПЛЭН нужно выполнить команду ложись и выползти из зоны электромагнитного облучения от ПЛЭН, потому что на расстоянии 1,5 м от него магнитное поле 12,5 мкТл (по данным Бычкова), что более чем в четыре раза превышает предельно допустимые уровни согласно рекомендациям ВОЗ
     
  11. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
  13. sst
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    53

    sst

    Живу здесь

    sst

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Украина

    Не будут ли стены промерзать при такой изоляции, через время между синтепоном и стеной может появиться грибок. Я вообще не доверяю отражающей изоляции (стен), при смене системы отопления, за старыми батареями с использованием обычного полиизола с отражающим покрытием, видел почернение стены. Все же если есть возможность, лучше утеплять стены с наружи помещений.
     
  14. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Золотые слова... Прям по учебнику, что характерно...
     
  15. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    точнее было бы так: паропроницаемость слоев ограждающей конструкции (стены) должна увеличиваться изнутри наружу. т.е. минвата снаружи например кирпичной стены, а например слой экструдированного пенополистирола или отражающей изоляции еще вопрос:)
     
Статус темы:
Закрыта.