Пенобетон: за и против

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я знаю тему топика, просто не нравиться когда грят то в чем непонимают, для прикола написал про кремнийорганику, а меня в яндекс, позор
а про пбетон забудьте, все равно дешевле им строить, и вечно дом никакой не простоит, все рухнет когданить...

 

Я просмотрел сайт https://andre777.narod.ru .
Однако вы строили в 2005-2006 годах, когда цемент был по 125 руб. Сейчас цемент 300руб., падать даже не собирается, пенобетон - 4000 руб за куб., работа куб пенобетона 1000 руб, кирпич -1500.
Ну и какой смысл сейчас строить из пенобетона? Лучше пусть будет прочный дом чем дом непонятно из чего.

А с чего вы взяли что я говорю о том, что не понимаю? Ясно сформулированы недостатки пенобетона, их никто не сумел опровергнуть. Может быть, вы злитесь, что потратили напрасно деньги на пенобетон?

 

Я думаю, что свинарники и из железобетона, и из кирпича, и из дерева строили, это все же не показатель...

Речь в вопросе не только о голом имхо "нравится - не нравится", речь про то, насколько обосновано это мнение (с уважением к каждому высказавшему его). Насколько в этом вопросе довлеют стереотипы, и как, с другой стороны, богат опыт его использования.

Например, конкретный показатель - прочность пенобетона, 15кг/см2. Если просто прикинуть распределенную нагрузку, которую будут нести стены шириной 40см дома 10х10м: 0.4х(10+10+10+10)х10000кв.см х 0.015тонн на кв.см)=2400тонн.

В смысле, не "будут нести", а "могут нести"

 

Поясняю : ЖБИ плита опирается не всей поверхностью нас стену, а лищь 8-10 см. Возьмем, к примеру плиту 4м. на 1,2 м., вес 1500кг.
10см*120см=1200кг, с двух сторон значит выдержит 2400кг., и это только в том случае, если пенобетон не будет мокрым, так как мокрый пеноблок теряет 30% прочности.
Остается 900 кг "лишних" - это вес стены, которая будет стоять на этой плите, вес крыши, снеговые, ветровые нагрузки. При этом никакого запаса прочности не будет.
Никакая БТИ без очень большой взятки такой дом не поставит на баланс, и то могут не рискнуть - разрушиться как Трансвааль, а им отвечать.

 

А армопояс на что?
Понятно, что обязательно будут точки локальных напряжений, но это не тот случай.

 

Чего-то я в рассчетах не понял:
площадь опирания панели - 1200 см2, на эту площадь приходиться половина веса панели, т.е 750 кг - получаем 0,625 кг/см2..

 

Да бросьте, армопояс такой ширины росиийские строителе не делают (40 см). Класть плиты на пенобетон 600 - это безумие, никакой архитектор официально это не допустит. 15кг/см2 это при выпуске с завода, а со временем он сыпется,прочность теряется, и в конце плиты упадут вам на голову. Вы хотите такой конец?

Зайдите на сайт https://andre777.narod.ru и посмотрите, какой армопояс там сделан - 10-15см.

 

Ага, да еще и прочность пенобетона почему-то принята в 1кг/см². И один черт запас в 900кг остается!

Отсыпьте и мне такой травы.

 

1 Не жалею про пбетон, все равно кирпич я бы не потянул и сам бы из него не построил своими руками 1 этаж.
2 армопояс с 1 на 2 этаж шириной в блок =30 см, толщиной 5 см, но плиты кончено опирать бы не стал по причине дороговизны и невозможности делать свотими руками (стараюбсь обходиться без средсвт механизации - кранов в частности), пояс 15 см сделан для укрепления контура верха стен и узакрепления мауэрлатов и стропильной системы
мой вывод после стройки стен - купил бы снова пенобетон, но хорошего качества, (исхожу из смысла построить дом недорого СВОИМИ руками )

 

Как я понял, тут никто не знает, как надо укладывать ЖБИ плиты перекрытия на стены первого этажа. Советую пойти на стройку и внимательно посмотреть на то, как их укладывают.
Наверное, после травы и рекомендуют делать такой армопояс, как на сайте https://andre777.narod.ru

 

Давайте все-таки досчитаем, а то мне как нестроителю, непонятно.
10х120см - площадь опоры.
750кг - масса плиты.
Получаем 0.625кг/см2 давление плиты.
Имеем запас по прочности от исходного 14.375 кг/см2...

А почему архитектор не пропустит? Если сделать армопояс, использовать конструкционные блоки, предоставить подобный расчет? Он вообще аргументирует свое мнение?
Я видел ссылки на официальные документы (типа гост), такой материал в качестве конструкционного существует, почему архитектор будет его отрицать?

От ошибок не застрахован только тот, кто ничего не делает...

 

Просветите уж тогда:
1. Чем отличается монтаж панелей первого этажа от монтажа панелей второго?
2. Откуда взялось опирание панели на стену в 10см?

 

Вы свои посты вообще читаете (и чужие)? И с математикой у вас как? Множите сантиметры на сантиметры и получаете килограммы!

Да и уперто игнорируете замечания о том,что 15кг/см² - это не конструкционный пенобетон, что пенобетон не намокает...

Похоже, это не трава (от нее можно отойти), похожепричина глубже

 

Ну вот видите, разговор не о том, хороший или плохой пенобетон, а о том, что самомусвоими руками дешевле построить дом из пенобетона, с минимум расходов. Но сейчас опять же повторюсь 1м3 пенобетона сейчас - 4000руб, дороже 1 м3 кирпича.
А если строишь с помощью строителей, смысл в пенобетоне отпадает.

 

Я не понял, это типа подколка? Может мы поспорим по правильности того или иного действия по поясу? Отвечу на любой вопрос и признаю любую ошибку, если таковая присутсвует, чем конкретно не понравился армопояс? (а может надо внимательно смотреть материалы? Еще раз повторю армопояс (15 см как вы грите) для стропильной системы, он воспринимает на себя растягивающие усилия от стропил, пытающихся раздвинуть в стотроны стены. Когда начинал строить, что то не наблюдал умников что пытались доказать чтот это не так а то так, а щас как будто их навылуплялось, из за таких ушел с ивд-шного форума, тоже флудом - пустым разговором и бездоказательными обвинениями стали наполняться его топики, и гляжу тут таже история идет (я сам тоже хорош, поддерживаю разговор ни о чем:[ )
Так что я жду, если хватит сил и умения задать вопрос конкретный, или объявить в конце концов химическую формулу превращения пенобетона в труху после 10 лет, ежели нет, то на нет и суда нет
А мое мнение не меняется все равно, пенобетон один из материалов которым мы строим дома, хорошо или плохо, но они простоят, и на наш век их хватит, а дети-внуки выстроят дом больше и лучше, так как самое дорогое будет, это земля под этим домом...
P.S. У нас п-бетон 2600 -3000 руб