Стиральная машина-автомат и УЗО

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Рад за Вас
Просто иногда нужно понимать, что делаешь. И что оно даст в итоге. Слабое звено старых квартир ванная комната. Там еще с советских времен ставили разделительный трансформатор для розетки под электробритву. Мощность ватт 50. Массовая установка стиральных машин с ТЭНом пошла потом.
Делал кто как.
Одни ведут от щитка, другие от розетки электроплиты. Одно и другое не связано с СУП (его просто нет).

Безусловно касается старого жилищного фонда.

 

Да, про чудо-стол я не знал.

Наверное, это место и будет оптимальным для установки боксика. Не так часто туда и лазить придётся...

Кстати, плита то ваша тоже третьим проводом на щитке висит? Всвязи с этим советую рассмотреть вопрос об установке там общего для плиты и стиралки УЗО. Ампер на 40. И автоматик для стиралки туда ампер на 16. А землю плиты отключить, как и стиралки...

 

С установкой УЗО надо землить не ванну, а стиралку.
Можно, за неимением лучшего, и на ванну-канализацию заземлить.

Ковырять, имхо, логичнее всего именно на СВОЕЙ территории - один раз делаем как следует и всю жизнь спим спокойно.
Жгут - один общий ноль и по одному проводу на каждый автомат. Правда, подключение плиты покрыто мраком - и это тоже плохо, потому что плиту (!) надо тоже подключать через УЗО, как и микроволновку, и холодильник, и водонагреватель, и прочие электроприборы, к которым лезут мокрыми руками-ногами.

Обязательно повлияет, если вдруг пробьет ТЭН, а нагреватель не заземлен.
Правда, если трубы от него введены в общую систему, да все выполнено сталью-чугунием, то утечка, возможно, так и останется незамеченной - утечет себе по трубам в канализацию

 

В каждом конкретном случае свои заморочки. Щас сфоткаю свой стояк.
Канализация пластик, а не чугуний::
Вот. Проводочки из водосчетчиков ни на что не влияют, болтаются просто.
Наше ЖСК принимает показания за месяц по электронной почте. Думаете доверяют? Ничего подобного. Жалко строить систему съема данных. Водосчетчиками заряжены только 1/3 квартир в доме.

Стиральная машина запитывается холодной водой справа внизу экранированным шлангом.

Что где померять тестером?

 

Угу, а может на трубы отопления? Самодельщина в этом деле может дорого обойтись этажом ниже...

Единственное место контакта ног с невнятным заземлением - ванная комната. Чего огород городить по всей квартире, где постелен ламинат или линолеум? Ну нету нигде земли...Ноги виртуально посмотря висят в воздухе. Грубо говоря стоим на диэлектрическом коврике. От чего защищаться-то? Как известно, опасна разность потенциалов.

Наверное имеет смысл применения в ванной комнате, чтобы при утечке (неисправности) обесточить питание нагревателя. И то, в случае, если есть возможность контакта к нему человека с одновременным контактом на сырой пол. Защищать нужно не только обогреватель, но и проводку к нему.

Принимайте вопросы не как подколку, а обоснуйте, что в рассуждениях не правильно?

С уважением

 

Мы ведь говорим про установку УЗО, разве не? Случись утечка - оно сработает и даст Вам знать, что не все ОК, а соседи не пострадают.

Одной рукой на батарею, другой - на холодильник, вот и разность.
Или моем пол, да ненароком ведро опрокинули, а внизу - цемент на конструкциях здания.
Да мало ли...
А тут вдруг оказывается, что фаза на корпусе плиты уже третий год ждет такой оказии, чтобы показать себя во всей красе

Вы мыться собираетесь? Вода, между прочим, вовсе не коврик. А ниже по канализации рано или поздно найдется металл на бетоне. Да и лить себе на голову фазу, регулируя рукой ее температуру металлокраном на заземленной металлотрубе - тоже то еще удовольствие.

 

Не уверен. Как проверить?

Да, к плите подведено 3 провода. У меня смутное подозрение, что третий провод выполняет задачу зануления. Иначе не щипало бы током в ванной...Тогда конечно его лучше откусить.

Что, если в разрыв этого пучка проводов (к электроплите) поставить УЗО 63А 30мА? После него будут запитаны:
1. электроплита
2. стиральная машина
3. микроволновка

Миксеры там всякие, электромясорубка, тостер от другой розетки.

Вот и Наблюдатель пишет про квартиру, что РЕ к розеткам не присоединять. https://www.forumhouse.ru/threads/103161/page-38#post-3302132

 

Поместить все это в бокс на 8Р. На втором фоторисунке без детализации, просто о принципе.
Само УЗО тоже нуждается в защите. Эту задачу выполнит автомат 25А в щитке, который находится на лестничной клетке.

Если одобрямс, то осталось выяснить, какой провод N, а какой РЕ...Как вычислить?

63А может и не к чему...Взять тип АС? https://e-volta.ru/katalog/products/ustrojstva-zaschitnogo-otkljuchenija/uzo-2-pol/ustrojstvo-zaschitnogo-otkljuchenija-2p-40a

Или тип А?https://e-volta.ru/katalog/products/ustrojstva-zaschitnogo-otkljuchenija/uzo-2-pol/ustrojstvo-zaschitnogo-otkljuchenija-2p-40a-1168
Цена, однако кусается

Еще раз перечитал пост Наблюдателя. Может сделать так?

 

Стационарную электроплиту, особенно старую с вздувшимися блинами, возможно и потрескавшимися, которые давно нужно было бы поменять, оставлять как есть, так как вероятность появления потенциала на корпусе плиты из-за пролива пищи, неаккуратного мытья моющими средствами, по сути электролитами, на много выше чем вероятность аварии стояка в домах с электроплитами.

Расмотрите как вариант.


У ИЕК есть УЗО адаптер 10 мА тип А через который можно подключить стиральную машину.

Тогда в боксе ставятся только УЗО 30 мА 63А и автомат В16, на розетки микроволновки и стиралки.

По поводу стиралки. По возможности лучше стиральную машину поставить в менее опасном помещении, например на кухне или в коридоре. Во время работы стиральной машины, в ванной комнате ни кого не должно быть вообще, даже чтоб подготавливать белье для очередной закладки, сортировки уже постиранного или просто чтоб любоваться в зеркало! Когда не пользуетесь стиральной машиной, вилка должна быть выключена из розетки! Иногда это само собой получается в старом жилищном фонде так как в ванной нет розетки и при стирке временно прокладывается удлинитель.

Известны самопроизвольные возгорания включенных постоянно в розетку стиралках! Возгорание может произойти из-за пробоя изоляции возникшей из-за поверхностной утечки по конденсату, вероятность которого в ванной очень высока, со временем ситуация усугубится из-за влажной пыли или из-за воды из прохудившихся патрубков, клапанов и т. д.!

Вилку при 2-х проводке включать только перед нажатием кнопки пуск, или введением программы, если без питания программа не устанавливается и выключать вилку сразу после открывания дверцы!

Если нет, то обязательно сделать кран на воду для стиральной машины и перекрывать воду на стиральную машину, когда не пользуетесь ней!

 

НИНАДА откусывать зануление от плиты.
Разве что супруга совсем надоела
И плиту, если она старая, как пишет Наблюдатель про блины, через УЗО включать смысла нет - будут постоянные сработки.

Эм... а что Вы хотели мерить?

 

Поменяю электроплиту, так и сделаю, по схеме Наблюдателя.

А пока, на время, вот так. Годится? Вынесу розетку из стола. Будет доступна. Надо постирать - взвел УЗО. Закончила работать, выключилась машинка - нажал кнопочку "Тест". Линия обесточена.

https://www.electro-mpo.ru/card7105.html#.Ttcbq1YoGDW

 

Я из за Вас, старина, постоянно попадаю на деньги. То на даче всякие там УЗО и реле с заменой щитка мудрить пришлось, теперь в квартире думать-покупать что то придется, не читать, что ли то, где аватар твой появляется.

Всем спасибо, разъяснили, мешать больше не буду.

 

Ну, я не обесточиваю стиралку, мне влом... еще и посудомоечную машину обесточивать каждый раз, как к ней прикоснуться, и нагреватель перед приемом душа, и плиту перед помешиванием каши, и холодильник перед открыванием дверцы?
У меня двухступенчатая защита УЗО на все опасные потребители, но отключать их каждый раз - неее
Насколько знаю, культурно-цивилизованный мир тоже такими телодвижениями не заморачивается.
А Вы планируете к этой УЗО-вилке с другой стороны линии разделать обычную розетку, куда и включать стиралку штатным кабелем?
В принципе, сгодится и так, но я бы все-таки нормальный автомат с УЗО воткнул на кусок ДИН-рейки - не люблю лишних разъемных соединений

 

Да и мне как-то не нравится...Поэтому и выкладываю сюда, для обсуждения.

Тогда вот так:
УЗО на входе https://e-volta.ru/katalog/products/ustrojstva-zaschitnogo-otkljuchenija/uzo-2-pol/ustrojstvo-zaschitnogo-otkljuchenija-2p-40a
УЗО на выходе http://e-volta.ru/katalog/products/ustrojstva-zaschitnogo-otkljuchenija/uzo-2-pol/ustrojstvo-zaschitnogo-otkljuchenija-2p-16a
Автомат на 16А http://e-volta.ru/katalog/products/avtomaticheskie-vykljuchateli/avtomaticheskie-vykljuchateli-v/avt-vykl/avtomaticheskij-vykljuchatel-1r-6ka-v-1111
Клеммы РЕ http://www.e-volta.ru/katalog/products/klemmy/klemmy-pe-i/klemmy-pe-7-mest-3h16

Вытащить из стола, купить покрасивше, станет минищитком...пусть будет предметом интерьера Видел в Леруа на 6-8Р с прозрачно-дымчатой крышкой ИЭК, стоит в районе 70-80руб.

Провода коротковаты, поэтому в столе разместить боксик на 4Р под проходные клеммы. Типа таких http://www.electro-mpo.ru/card22253.html#.Ttc_SlYoGDU Входит алюминий, выходит медь. От этого боксика в уже минищиток ВВГнг 1х6 в три ручья, обратно, на розетку электроплиты тоже.
А на стиралку и микроволновку ВВГнг 3х2,5.

Игого ~ 5труб. Я уже мысленно с ними простился, типа потерял А тут бац - щиток на халяву...удивление и радость...так легче жить

Пысы. dashnik, айда за мной один раз живем::

 

Не стану себя обманывать. Нет ничего постояннее, чем временное. Поэтому буду делать раз и видимо навсегда.