1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 25

Баня (green architecture)

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Funny Child, 17.12.10.

  1. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    Ну, так я же не спорю с модульностью. Просто, металлический стакан сам собой ниоткуда не возьмётся, особенно из чистой меди. Если посмотришь самый первый набросок этого ППГ, там тоже втулки, собираемые в "колонну" выполнены из отдельных секций и разделяются отдельными дисками, нарезанными из кругляка. Покупать медную заготовку весом 36 кг - дешевле фирменный ППГ купить, а фрезеровать её до веса 20 кг - на такие геройства мог пойти только Добль, паровые автомобили которого считаются вершиной инженерной мысли. Нет! На это я пойтить не могу... (с)
    https://masterok-livejournal-com.turbopages.org/masterok.livejournal.com/s/1843241.html
    Мне по ватсапу прислали рекламный ролик ППГ, который как раз представляет собой высокий стакан с оголовком и закладкой на дне. Из него при каждой поддаче сначала выбрасываются таки брызги как при чихании, а уже потом идёт прозрачный пар. Хотя достаточно большое количество закладки может играть роль погружного дырчатого листа, который выполняет роль сепаратора в некоторых котлах. В то же время, самый эффективный способ сепарации - резкое изменение направления движения ПВС. При этом мелкие капли воды ударяются о поверхность и прилипают к ней, а пар проходит дальше. Блинчатая секция, о которой я упоминал, идеальна для такой сепарации.
    Насчёт круглого сердечника отвечу в следующем посте.
     
  2. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    Итак, обещанные цифры по этому ППГ.
    Никакого лучеиспускания по закону Стефана-Больцмана я считать не стал. Во-первых, потому что соответствующие издания не рекомендуют это делать в связи с погрешностью результатов, во-вторых, потому что мы знаем, что вся энергия ТЭНов расходуется на нагрев. Если бы это было не так, ТЭНы бы просто сгорели. По этой же причине нет нужды заморачиваться с законом Ламберта. ТЭНы цилиндрические в сечении, равномерно излучающие по длине и во всех направлениях. Внутренняя поверхность нагрева (медь) и внешняя (камни) - обе кольцевые, условно примыкающие друг к другу. Поэтому когда все интегралы сойдутся, окажется, что количество энергии, направленной внутрь на медь будет примерно равно кол., направ. наружу на камни. Но самое интересное начнётся дальше. После того, как эта энергия достигнет поверхностей, какая-то её часть будет поглощена, а какая-то отразится. Отраженная энергия будет переотражаться (как в пинг-понге), а поглощенная частично тоже перейдёт во вторичное ИКИ, направленное друг на друга. Считать эти потоки не имеет смысла, потому что в стационарном режиме они ничего не меняют. Просто перераспределенный поток от ТЭНов уйдёт в окружающее пространство через камни, а медный сердечник будет отдавать тепла столько же, сколько и получать.
    Для начала посчитаем кол-во теплоты, необходимое для испарения "стакана воды". 200 гр.
    1. Нагрев воды 20->100 оС: Q1=67 кДж
    2. Испарение Q2 = 451 кДж
    3. Перегрев пара 100->400 оС Q3=180 кДж
    Итого: 698 (700) кДж
    Медный сердечник 20 кг, отдав это количество тепла, охладится на 91,86 (90) оС
    Теперь самое интересное: за какое время он снова нагреется. На первый взгляд, здесь нужно использовать что-то вроде закона Фурье и учитывать температурный напор. Сначала я так и попытался, начал решать диф. уравнения. И понял, что всё не так.
    Суть в том, что вышеописанное перераспределение излучения приводит к тому, что почти всё тепло забирает себе медь (пропорционально своей теплопроводности), а камни пропорционально своей. Поэтому приближенно можно считать, что все 9 кВт расходуются на нагрев меди, пока Т сердечника не станет равной Т камней, после чего восстанавливается стационарный тепловой режим. Поэтому можно забить на диф. уравнения, достаточно посчитать за какое время ТЭНы выделят 700 кдж. :)]
    ТЭН 9 кВт сделает это за 78 сек.
    Даже если округлить это время до 2 минут, количество пара для парной объёмом 12 м3 более чем достаточно.
    :hello:
     
  3. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    @Sache, как ни странно, оказалось, что твой треугольник в сечении сердечника технологичнее чем круг. Если собирать пакет из отдельных секций, то самое дешёвое - изготавливать их из медного листа достаточной толщины. Сейчас раскрой делается гидрорезкой или лазером. Если выкраивать круглые контуры, четверть листа уйдёт в отходы, если равносторонние треугольники - отходов не будет. Получается, что какую-то часть собранного пакета выгоднее сделать треугольной в сечении.
    :)]:hndshk:
     
  4. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    Пока суд да дело, расскажу как сделал банный стол.
    Парилка, конечно, важнее, но как же в бане без чаю с баранками... А раз чай, значит нужен стол. Вот последовательные стадии изготовления стола.
    Заготовка 1700 х 1500 х 150 мм:
    IMG_20220204_183909.jpg
    Для работы с ней (вес 150 кг) пришлось применять ручную таль:
    IMG_20220209_122534.jpg
    На фото видны многочисленные каверны и полости в массиве капового тополя, для их очистки пришлось использовать кучу стамесок и шарошек:
    IMG_20220210_101633.jpg
    Для заливки смолы и постотверждения нужно было изготовить основание на колёсиках и термокамеру:
    IMG_20220301_194443.jpg
    Камера в сборе соединена вент. кожухом из гофрированного алюминия с каминным дымоходом. После каждой заливки смолы она закрывается и вентилируется:
    IMG_20220307_183622.jpg
    Затем смолой покрывается вся поверхность столешницы с обеих сторон.
    IMG-20220315-WA0000.jpg
    После этого проводится постотверждение - выдержка залитого эпоксидкой изделия в термокамере при т-ре 60 оС в течение суток.
    IMG_20220322_174954.jpg
    Теперь нужно изготовить подстолье, которое выдержит вес столешницы:
    IMG_20220326_103158.jpg
     
  5. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    А вот готовое изделие в интерьере:
    IMG_20220327_123246.jpg IMG_20220327_143633.jpg IMG-20220327-WA0001.jpg
     
  6. МУР
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    25

    МУР

    Живу здесь

    МУР

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
  7. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.660

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.660
    Адрес:
    Смоленск
  8. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    Продолжаю делать в банном комплексе всё что угодно, кроме собссно банного дела.
    Жена попросила сделать подсветку в яп. саду, чтобы можно было вечером видеть эти камни.
    Сказать по правде, никакие фонари с яп. камнями не монтируются, они полностью убивают всю специфику. Превращают ландшафт в ПКиО...
    Возможны 3 варианта.
    1. Чисто технологическая осветительная арматура, которая на участие в ландшафте не претендует. Просто выполняет свою функцию.
    Примерно, как стеклянная пирамида в Лувре или коммуникации на фасаде Центра Помпиду.
    Я на этот вариант не пошёл, скорее всего зря (по зрелому размышлению).
    2. Использовать натуральные японские садовые светильники. Как известно, это каменные каркасы, внутрь которых вставляются масляные плошки.
    Ну, оснащать их электрическими лампочками - издевательство над чужой культурой, тоже не подошло.
    3. Сделать так, чтобы светильники были, но увидеть их было нельзя. То есть закопать их в грунт.
    Так я и сделал.
    Купил пяток обычных распаечных коробок, вставил в них муфты ПНД, проводку кабелем ВВГ сделал в трубах ПНД, а тротуарные светильники подключил к коробкам через кабельный ввод PG11.
    Коробки залил герметиком.
    Трубы и светильники закопал в гальку.
    Вот что получилось.
     

    Вложения:

    • IMG_20220516_123551.jpg
    • IMG_20220516_123725.jpg
    • IMG_20220518_120144.jpg
    • IMG_20220518_122207.jpg
    • IMG_20220521_114110.jpg
    • IMG_20220521_235355.jpg
  9. Gazland
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    745

    Gazland

    Живу здесь

    Gazland

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Москва
    @Funny Child, Добрый вечер! С печкой определись для бани?
     
  10. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. Если Вам выше удалось просмотреть занудную дискуссию с посиневшим товарищем, то может быть заметили, что отечественная печка на 9 кВт и блок управления к ней были куплены в самом начале. Не помню наименования, да это и не важно: вся печка - 3 ТЭНа по 3 кВт, кое-как закрепленных саморезами в пустом шасси. Отдельно от корпуса разъем для кабеля, видимо, для самостоятельного монтажа.
    Сказать по правде, давно не попадалось такое "простое" устройство. Надо полагать ip20 или около того, так что использовать его безопасно только в совершенно сухой сауне.
    Медный сердечник, который предполагался между ТЭНам, в связи с известными событиями пока не изготовлен. Ждём лучших времен.
     
  11. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Архитектура может и будет грин, а вот баня с такой печью будет геноцидка!
     
  12. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    Это Вы Маслову расскажите...
    Кстати, Вы заметили, что никто не называет дровяные каменки, от которых Вы фанатеете, душегубками, хотя СО от них больше чем достаточно?
    По молодости и по глупости лично угорал.
     
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Значит, не верно выполнена ксменка, или эксплуатировалась не верно.
    Если печь периодического действия, то в ней ничего не горит во время парениято СО неоткуда взятся.
    Если постоянного действия, то значит проблемы с дымоходом. Пол страны на таких печах от ТМФ проводит банеые дни и не угорают. Так, что увы, это вина хозяина бани.
    Да, и у Маслова жарогенераторы на дизеле.
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.520

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.520
    Адрес:
    Минск
    Да какое там... На кацмической энергии :victory:
     
  15. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    Вот видите, как Вы объективно оцениваете их свойства...
    Остается всего ничего - отказаться от сектантства и отнестись к электрокаменкам с той же объективностью. Примерно как я.
    Написал же, что этот "артефакт" с моей т. з. годится только для минимальной влажности. А что с ним сделать чтобы не убиться - это уже отдельный вопрос. Кстати, вполне законный для любого электрического агрегата.
    Ничего, термостойкий силикон не случайно придуман.
     
    Последнее редактирование: 30.05.22