1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Преобразование тепла в электричество

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем WEYDER, 19.12.10.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Именно так и стоит делать.
    Из Пельтье интересно было бы собрать ТН.
    Правда их надо собирать "в стопку" для уменьшения dT на 1 модуль.
    Получается конечно довольно дорого, однако достоинства такого ТН - отсутствие компрессора, хладагента и всех недостатков с этим связанных, очень высокая надежность и долговечность.
     
  2. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск
    Топливные элементы пока еще дороже Пельтье, да и водород им нужен чистый, а иначе от угарного газа и углекислого газа катализаторы электродов быстро умирают.
    Про ТН на Пельтье я писал ранее. Получите СОР все равно ниже чем у фреонового, да еще и теплообменники в разы по стоимости отличаться будут для фреонового и на элементах Пельтье. Стоимость готового фирменного ТН на фреоне будет ниже, чем стоимость одних только элементов Пельтье. Смысл в Пельтье только при закладывании в стоимость ТН денег на 2 порядка больше, чем на фреоновый ТН. Тогда получим СОР даже больше, чем у самого лучшего фреонового. Только он не окупится даже к поколению правнуков.
     
  3. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Да что вы говорите? У если не килограммы оценивать а Вт/кг - тогда как дела со стоимостью ТЭ и ЭП?

    Чистый водород можно сепарировать соотвующей мембраной - молекулы оксидов туда просто не пролезут.

    Кстати - не подскажете - а что это за катализаторы такие, которые боятся СО2?
    СО они боятся, без кислорода - да, а вот про СО2 не приходилось слышать.
    Температуры там 150 - 250 градусов от силы. Ничего "левого" образовываться не должно.

    Может вы всё-таки расскажете нам про ВЭ на магниевом электроде? (Был разговор в другой теме) Естесственно, если это допустимо.
    В некоторых случаях (мобильные аккумуляторы) саморазряд не так важен как удельная ёмкость накопителя на пару дней.
     
  4. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Мариуполь
    По термопарам от котлов, пельтье, просматривал я инфу по КПД, реальный их КПД 0,3-1.5%, растет при увеличении разницы температур. т.е. с киловатта тепла можно выжать не больше 15ватт. На данный момент, не вижу у них никакой целесообразности для применения в условиях восточной Украины, в основном из-за их дороговизны, и низкого КПД. Выгоднее ставить солнечные батареи.

    вот нашел ссылку на готовые ТЭС https://www.domteplo.ru/microCHP.htm

    электрической мощностью 0.2-2,2кВт, тепловой - 2,5-16,0 кВт. применен паровой двухцилиндровый двигатель.


    Как ни странно, но в серийных установках все-же используют поршневую схему и по моим расчетам 1кВт у парового поршневого двигателя стоит дешевле всего, но 1кВт эксплуатации у него очень дорогой...

    Лично я прекращаю, исследования в направлении ТЭС, буду ждать готовых серийных устройств, по приемлемым ценам. Лишний биогаз, буду использовать исключительно для подъема воды и полива огорода.
     
  5. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Вот печка греет и электричество маленько даёт.
    Ну, может вы такую уже видали.
     

    Вложения:

    • indigirka.jpg
  6. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Да, где-то показывали... Ну, если 50 Вт выдаёт, это не так уж и мало. Только вот дороговато!
     
  7. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Ну, наверно. Но если для обогрева в основном. И если электричество отключили на 2 месяца по среди зимы(как у меня), то имхо
    Или в лесу(степи) живёшь или в ДНТ:)] http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27
     
  8. NicK71
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    NicK71

    Участник

    NicK71

    Участник

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ural
    Почти 50 тысяч рублей - дорого.
    Термогенераторный блок отдельно в розницу 18 тысяч, (12 вольт и 25-50 вт) тоже дороговато. Это хороший вариант для слаботочных устройств и только при условии бесплатного топлива (дрова в лесу, отходы пилорам, сконцентрированная солнечная энергия)
     
  9. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Да, вот ещё забыл сказать.
    Я эти печки не произвожу, не продаю, не рекламирую, не ремонтирую, не устанавливаю. Всё вроде перечислил.
    Так просто сдуру ляпнул.
    А цены понизятся потом, когда у них конкуренты появятся.
     
  10. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    А кого волнует кпд блока термопар, вставленных в печку или походный огонь для W=50Вт? Неиспользуемое тепло просто пойдет на отопление. Такой блок не будет слишком дорогим и сложным. (Пельтье выйдет дороже).
    А вот киловатты, естесственно, не окупятся.
     
  11. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Мариуполь
    у меня котел работает в импульсном режиме, с тепло производительностью 3Кватта, на выходе пар будет всего 30 ватт.

    А для более северных раенов, можно и ставить. И я бы все же использовал огневые термопарры для элетроклапанов как предлагал Gradient, они обходятся в 4 раза! дешевле модулей пельтье и в 5-6 раз дешевле генераторных модулей криотерма. Единственное их нужно 300 шт (для получения 12в 20А) и нужно будет их как-то соединить друг с другом.
     
  12. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    В том виде, как их продают - использовать конечно неудобно.
    Тут есть над чем подумать. Есть и другие термопары. Есть и более дешёвые и технологичные. Ссылку я размещал выше.
     
  13. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Мариуполь
    Купил на рынке новую термопару для эксперимента, за 25гр (если опт отдают 18гр 54руб). Длинна ее 35 см. Конец раскалил до красноты. Действительно отдала свои 0.04 Вольта при мощности 0.7 вата!

    Я думаю все же реально собрать из этих пар достойный ТЭГ, который может работать непосредственно в огне. И он может обойти модули криотерма, при одинаковой цене модуль криотерма выдает 28 ватт и боится большой температуры, модуль на термопарах будет выдавать уже 300ватт.

    Сам я делать не буду (т.к. веду другие разработки), но вот бы сделал кто ;)

    Вот фото.
     

    Вложения:

    • SDC16326.JPG
    • SDC16328.JPG
  14. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Тут, наверное, нужно обратиться к производителю этих термопар - заготовки под них имеют вид пластин - а это намного удобнее в перспективе. Попробую покопать в этом направлении.
     
  15. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск