1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 17

Недорогой энергоэффективный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем SDim, 22.12.10.

?

вы бы хотели жить в таком доме?

Голосование закрыто 12.03.11.
  1. да.

    137 голосов
    71,4%
  2. нет.

    41 голосов
    21,4%
  3. не понимаю о чем речь.

    14 голосов
    7,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Стеклопакеты с функцией обогрева известны очень давно. Их использут в основном на светопрозрачных фонарях, для стаивания снега с целью уменьшения снегвой нагрузки.
    На Мосбилд последние три года регулярно привозят стеклопакеты с функцией отопления помещения. Вот это действительно прикольно:) Жаль только что делают такие штуки под проект и ценник пока не очень гуманный. Но если кому то очень хочется, то стоит только пожелать.:|:
    Подогрев межстекольного пространства с целью исключения конденсата тоже давно известная штука. Лично я себе реализовал в своем доме в 2009 году...а до этого неоднократно на различных объектах. Если есть возможность сделать от водяной системы отопления, то конечно это лучше. Можно и греющий кабель в подоконник.;)
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    А какая реальная теплоотдача в межоконное пространство от 1 м. погонного трубы 16 мм. (если от теплого пола трубу загнать? Хотя бы 15-20 Вт*ч. есть?
     
  3. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такие стеклопакеты стоят в финских гостиницах. Чесно говоря (те, что стоят) полное г... При этом под ним всегда батарея. Аллюминий- наружный (стекло 6), дерево- внутренний (пакет 12-14), подогрева нет.
    Не впечатлил...
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Вот и я не впечатляюсь такими пакетами, тем более по 20 тыс. руб/м2.:( Надо искать варианты дешевле и теплее.:):hello:
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Сейчас работаю плотно с компанией Кaleva, у них есть вариант трехкамерного стеклопакета шириной 58мм с двумя И-стеклами и аргоном. Хотя они это больше преподносят как защита от шума.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    У них энергоэффективные окна с откосами, подоконниками, отливами (без установки) начинаются с 8 тыс. руб/м2, а Дека так по-моему с 10-11 тыс. руб/м2. При этом R таких окон все равно ниже 1. Мы в этой теме ищем варианты экономии. Будет ли мое предложение по подогреву межоконного пространства экономичным - это вопрос.:) Но ведь понять то надо.:)]:hello:

    Кстати, раз вы с ними работаете, то не могли бы узнать цены на одинарный обычный стеклопакет и на одинарное стекло в раме? Т.е. вариант , где два отдельных окна в одном оконном проеме.:hello:

    P.S. Кстати, а сколько упомянутое вами окошко (трехкамерный стеклопакет шириной 58мм с двумя И-стеклами и аргоном) стоит для заказчика, т.е. в розницу?
     
  7. Югель
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    79

    Югель

    Живу здесь

    Югель

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Гдехочу
    пустышка манагерская, к энергосбережению не имеет отношения, а вот к похуданию кошелька - прямое
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    пока это тоже слова, почему пустышка? эти стеклопакеты явно лучше по теплосбережению чем двухкамерные.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Это понятно, что отопление, это компенсация теплопотерь.:) Тут вопрос в другом. Например рассматриваем 5 вариантов для окна 1,5х1,5 м. и сравниваем все варианты с первым, т.е. тем, где самый энергоэффективный стеклопакет:
    1) стены 60 см., полы и перекрытия утеплены на 20 см. В окне стоит супердорогой стеклопакет с R=1 стоимостью 20 тыс. руб/м2. Т.е. окно 1,5х1,5 м. стоит 30 тыс. руб. Теплопотери такого стеклопакета Х Вт.*ч./год.
    2) стены 60 см., полы и перекрытия утеплены на 20 см. В окне стоит просто качественный энергоэффективный стеклопакет с R=0,6 стоимостью 10 тыс. руб/м2. Т.е. окно 1,5х1,5 м. стоит 22,5 тыс. руб.Теплопотери такого стеклопакета Х Вт.*ч./год.+ некая разница в деньгах из-за разного R стеклопакетов.
    3) стены 60 см., полы и перекрытия утеплены на 20 см. В окне стоит обычный одинарный стеклопакет с R=0,32 стоимостью 4,5 тыс. руб/м2 и окно с одной рамой с R=0,01 стоимостью 3 тыс. руб/м2 + R воздушной прослойки=0,19. Т.е. окно 1,5х1,5 м. стоит 7,5 тыс. руб.Теплопотери такого стеклопакета Х Вт.*ч./год.+ некая разница в деньгах из-за разного R стеклопакетов.
    4) стены 60 см., полы и перекрытия утеплены на 20 см. В окне стоит одинарный энергоэффективный (с И-стеклом) стеклопакет с R=0,58 стоимостью 7 тыс. руб/м2 и окно с одной рамой с R=0,01 стоимостью 3 тыс. руб/м2 + R воздушной прослойки=0,19. Т.е. окно 1,5х1,5 м. стоит 10,5 тыс. руб.Теплопотери такого стеклопакета Х Вт.*ч./год.+ некая разница в деньгах из-за разного R стеклопакетов.
    5) стены 60 см., полы и перекрытия утеплены на 20 см. В окне стоит обычный одинарный стеклопакет с R=0,32 стоимостью 4,5 тыс. руб/м2 и окно с одной рамой с R=0,01 стоимостью 3 тыс. руб/м2 + R воздушной прослойки=0,19 + подогрев меж оконного пространства трубой 16 мм. от теплого пола.Т.е. окно 1,5х1,5 м. стоит 7,5 тыс. руб.Теплопотери такого стеклопакета Х Вт.*ч./год.+ некая разница в деньгах из-за разного R стеклопакетов + доп. затраты на устройство подогрева меж оконного пространства.

    Суть вопроса в том, в каком варианте затраты будут меньше?. Т.е. что выгоднее, вложится в дорогой стеклопакет или поставить два окна и подогревать меж оконное пространство, нес при этом затраты на подогрев? Или во всех случаях затраты будут одинаковы? Просто комфортность последнего варианта с подогревом меж оконного пространства будет безусловно выше, т.к. температура поверхности внутреннего стекла будет выше. ИМХО.
     
  10. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Потому, что второе энергосберегающее стекло в таком стеклопакете работает совсем не так как первое, обращенное внутрь помещения. Поэтому два Low-E стекла в таком пакете, удваивая стоимость вовсе не удваивают эффективность энергосбережения, а предназначены исключительно для похудания кошелька заказчика.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Согласен. И-стекло дает конечно плюс, только стоимости у нас на такие окна какие то не очень оправданные.
     
  12. irbest
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28

    irbest

    Участник

    irbest

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Riga
    Только про правильную вентиляцию не забудьте.

    Кстати, если решите провести Blower Door тест в Беларуси - обращайтесь.
    Только его надо сделать вовремя - до внутренней отделки, пока есть возможность исправить дефекты. Термографию также сделаем.
     
  13. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Какая она, правильная :aga: вентиляция... ?
     
  14. irbest
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28

    irbest

    Участник

    irbest

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Riga
    Если речь пошла о n50<0,6 (пассивный дом), то и требования к вентиляции с рекуперацией (более 80%) n=0,4 в час. В любом случае, для дома с механической вентиляцией n50 должно быть не более 1,5 (Германия),в России < 2. Для дома с естественной вентиляцией - не более 3 (РФ-4). При превышении норматива - теплопотери и возможное разрушение конструкции (негерметичная ароизоляция и т.д.). При нарушении нижнего рубежа - проблемы с вентиляцией, и следовательно, с качеством воздуха.
    Этот параметр лучше проверить, т.к. он сильно зависит от качества строительных работ.
     

    Вложения:

    • BlowerDoorRETROTECQ4E.jpg
  15. SergeyI
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    SergeyI

    Участник

    SergeyI

    Участник

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Идея хорошая, но сколько людей уже брались за создание эконом-экологичного дома. Есть воплощение в натуре?
     
Статус темы:
Закрыта.