1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 17

Недорогой энергоэффективный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем SDim, 22.12.10.

?

вы бы хотели жить в таком доме?

Голосование закрыто 12.03.11.
  1. да.

    137 голосов
    71,4%
  2. нет.

    41 голосов
    21,4%
  3. не понимаю о чем речь.

    14 голосов
    7,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Больше похоже на распил... Хотя, если смысл строительства просто в эксперименте, и использоваться это будет в глуши... Но похоже они это именно для города планируют...
    Ну предположим газопровода поблизости нет или газ дороже - может геотермальное отопление и выгодно будет, но электричество-то наверняка есть поблизости (не в пустыню ведь расселять будут - в столице :)), так что солнечные батареи однозначно не экономичное решение. Да и с рекуперацией не понятно - если тепло халявное будет, то зачем в рекуперацию вкладываться. Я как-то для себя прикидывал покупку такой установки, но получилось, что не окупится, даже без учета обслуживания.
     
  2. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Может журналист попутал солнечный коллектор с батареями? Такое бывает. Просто не понимают разницы.
    А Вы какой рекуператор считали и за какие деньги?
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Сейчас модель не вспомню - года четыре назад было. Стоил около 2500$ со скидками и спец-ценой...:) - на выставке заинтересовался - представители мне модель и подобрали. Но окупаемость при отоплении газом получилась лет под 30, и это без доп расходов на установку, обслуживание, ремонт... С гарантированным сроком службы, как обычно, 10 лет.:)
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Все зависит от площади дома, приточно вытяжные установки с рекуперацией тепла стоят от 28 до 100 т.р., с расходом воздуха от 200 до 1300 м.куб в час.
    Я считаю это очень не дорого. Например модель Electrolux серии STAR.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Само по себе понятие не дорого в таких вопросах смысла не имеет. Важно окупится установка за разумный срок (желательно не более 10 лет по нынешней нашей ситуации) или нет.
    У меня на 350 м2 предполагаются расходы на отопление около 3т.р. в месяц Пусть из них до 30% на вентиляцию, т.е. 5-6т.р. в сезон. Пусть по самым оптимистичным прогнозам экономия будет процентов 40 (реально меньше). Т.е. за 10 лет 20т.р., пусть с учетом роста цен на газ 40т.р. Найдется за такую цену (с монтажом, с воздуховодами и обслуживанием) модель на такую площадь?
    Да еще надо учесть, сколько он электричества скушает...
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Вы не правильно считаете, надо считать(сравнивать) приточно-вытяжную установку без рекуператора и с рекуператором, поэтому воздуховоды и т.п. не надо считать.
    А сравнивать все это дело с естественной вентиляцией бессмысленно.
     
  7. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Создается впечатление, что как только окупятся ВСЕ вложения жизнь настанет зашибись... :)] :)] :)]

    В остальном согласен: затраты немалые.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    А почему с естественной приточно-вытяжной сравнивать бессмысленно? Она вполне со своей функцией может справляться, особенно в газобетонном доме.
    Да и с принудительной без рекуперации воздуховодов (особенно всяких доборных элементов-довольно дорогих) будет поменьше...
    Ну, хорошо, пусть цена будет без воздуховодов - найдется что-нибудь? Только тогда и цена пусть будет поменьше 40т.р., а то без выгоды - так, "шиш на кукиш" смысла не будет возиться.:)


    "...как только окупятся ВСЕ вложения", начнется экономия (и не раньше), а если экономия не предполагается, то ради чего усложнять "конструкцию"?
     
  9. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    По поводу затрат.
    Баус писал, что наши специалисты насчитали разницу между пассивным и обычным домами в 100 тыс.евро на 150 кв.м. А вот что пишут норвежские строители пассивных домов (Документ к сожалению в пдф и переводится только через гугл-переводчика.) Там приведены цифры увеличения расходов на пассивный дом по узлам: стены, окна, крыша... всего получилось 1200 норв.крон на кв.м (168 евро) или 25 200 евро на дом 150 кв.м. К этой цифре надо добавить стоимость оборудования и итоговая цифра вряд ли превысит 50 тыс.евро. А на эту сумму солидный арендный бизнес точно не запустишь:(
     
  10. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Ключевое слово "стоимость оборудования"...

    Своего нет, а импорт с коэффициентом 2 - 3 и дает цифры в 100 тыс.
     
  11. irbest
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28

    irbest

    Участник

    irbest

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Riga
    А что вкладывается в понятие "энергоэффективный дом" ? Есть в РФ стандарты и нормативы в конкретной форме? Как оценить его энергоэффективность?
     
  12. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Зря Вы это!
    Во-первых, есть "отечественные" ТН из импортных, преимущественно китайских, комплектующих.
    Во-вторых, если не пафосничать бодурусом или валлиантом, а прикупить мамут, например, то сумма получится не сумасшедшая. Мне нижегородцы, дистрибьюторы Нибе, насчитали с земляными работами ТН на 12 кВт за 700 тыс.р.
    В-третьих, если совсем хочется сэкономить никто Вам не запрещает из Выборга смотаться на машине к финнам или чехам и прикупить у них ТН и солнечные коллекторы без НДС. Мне чехи, собирающие ТН по австрийской лицензии, предлагали ТН на 10 кВт за 3,5-4 тыс.евро. Понятно, бак аккумулятора на 300-500 л привезти сложно, но он и в РФ стоит не сумасшедших денег...

    Так что уложиться оборудованием в 25 тыс. евро более, чем реально. Главное, разумный подход в выборе артикула, без снобизма.


    Принята программа к 2015 изменить СНиПы и повысить теплоэффективность в 2,3 раза, но подробностей не знаю. Мне как-то проще ориентироваться на немцев и их институт пассивного дома
     
  13. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну по поводу смотаться к финнам за ТН Вы несколько перегнули. читайта таможенные правила:)]. Тут на форуме ветка была - как привезти каминную топку из финки - читал и ржал :)]:)]:)]
     
  14. irbest
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28

    irbest

    Участник

    irbest

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Riga
    4 года только на разработку нормативов :) Проще не изобретать велосипед, а взять за основу, например, пассивный дом с поправками на местные особенности.
     
  15. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Если бы это было невозможно, то и писать не стал бы... Бывалый народ говорит, ввезти в РФ намного проще, чем вывезти:aga: и всё в рамках закона! Сына Р.Саллонен вывезли и ничего...
     
Статус темы:
Закрыта.