1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 17

Недорогой энергоэффективный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем SDim, 22.12.10.

?

вы бы хотели жить в таком доме?

Голосование закрыто 12.03.11.
  1. да.

    137 голосов
    71,4%
  2. нет.

    41 голосов
    21,4%
  3. не понимаю о чем речь.

    14 голосов
    7,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Полагаю, эффективность теплообмена между приточным и выходящим воздухом, а дальше догрев. Но насчет 90% мои сильные сомнения.. Тут на форуме уже обсуждали рекуператоры и ЕМНИП там фигурировали более скромные цифры.
     
  2. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По простому очень просто.Возьмем 2 теплоносителя,R и W.Температура R+20,температура W-минус 20.Если их массы равны,при теплопередаче друг другу температуры усреднятся.Если масса R больше массы W в 2 раза,температура W будет соответственно в идеале в 2 раза выше.Минус потери,так 90 проц и получается.Т.е. выходит 200 куб воздуха +20,а входит 100 куб воздуха минус 20.


    Значит,времени нет подумать.Ну,ну.Приведите хоть один арифметический расчет.
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Это что сцена ревности?.. ЗАвязывайте с тяжелыми.. ПРозрачно Вам намекаю.
    Какой расчет.. милейший.. Я не знаю исходных гражданина dogfly чтобы делать теплотехн. расчет. ДА и более того не особо горю желанием тратить на это свое время :) Себе я посчитаю. Специально для этого делаю себе в экселе файлег..
     
  4. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хамим помаленьку?
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    НЕ ДРУГИХ, милейший.. а вполне конкретного участника. Я еще раз намекаю на вашу адекватность в понимании того что пишут другие. ПОчему я не могу и не хочу, уже ответил.. не мне деньгии тратить..
    Вы, батенька, идеалист... Люди обходятся и более простыми решениями... Называется "когда нужно-проветриваем" ибо актуален этот вопрос во вполне опр. период года.

    ВЫ бомбоубежище строите?! Вам лет 18 видимо.. ибо с аргументацией какие-то странности.. МЫ вроде на дачном форуме. Нормаив 30куб.ч.ч. это кагбе для жилых зданий..

    Именно.. Вы это вы.. dogfly это dogfly. Я к нему в кошелек не заглядывал его доходы не считал. Но с его "реконструкцией" и 8.8 квт эл.энергии. я ему рекомендовал рассматривать не только рекуператор но и другие варианты на что можно потратить 3-4-5 тыс лишних енотов. НА этом, пожалуй, все.


    Да. Придерживатесь нормального тона и Вам будут платить той же монетой.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    И так не получается.
    Если смешать 200м3 с Т=+20, и 100м3 с Т=-20, то получим среднюю Т=6,66'С. Те типа "КПД"=66,65.
    Правда при последовательной обработке можно сделать первыми 100м3 теплого из 100м3 холодного - 100м3 с Т=0'С, а потом их них с использованием вторых 100м3 с Т=+20'С сделать 100м3 с Т=10'С. Но даже так для "КПД"=90% надо ещё больше 100м3 с Т=20'С...
    Только смысл какой в таких расчетах? Если мы "выдуем" из дома 300м3 с Т=+20'С, но на их место придут так-же 300м3 с Т=-20'С, а не 100м3...
    Так что получается в идеале 50%, а с потерями ещё меньше...
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Не подсказывайте человеку.. Я вообще в ужасе от таких примеров.. даже со своим "гуманитарным" образованием..
     
  8. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я,конечно,пошутил.На самом деле все намного сложнее.Почитайте,к примеру,здесь:https://www.alasca.ru/index.php/ru/2009-11-02-17-30-04.


    Надо же,какой манерный!


    Вам не приходилось в райкоме комсомола работать?Очень похожа манера спора-выдернуть цитатку собеседника из контекста и придать ей нужный Вам смысл.А насчет "открыть форточку,когда душно станет"так и я о том же-дело вкуса.Особенно приятно ночью вставать открывать-закрывать,также вытирать конденсат с подоконников.Мне сосед жаловался,что от конденсата подоконники почернели.Лично я не понимаю совковой манеры потратить миллионы на строительство и экономить копейки на своем комфорте.Но у вас,французов,своя логика.И если вы любите духоту,на здоровье!И последнее,в жару рекуператор тоже поможет сэкономить кондиционеру эл.энергию.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск

    Почитал...
    Там нет объяснения как получается такой КПД - просто говорится, что у этой системы выше,а у той ниже... Ну и что бумага позволяет увеличить его до 91%...
    А как? - не говорится...
     
  10. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Действительно сложнее!:)]
    Даже моё гуманитарное образование подсказывает, что при идеально герметичном доме подавая внутрь в два раза меньше воздуха, чем выкачивая, можно получить вакуум;) А при не идеально герметичном- подсос извне со всеми вытекающими:aga:
     
  11. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Говорю,же пошутил!


    Вы немного путаете статику и динамику.Тепловая энергия будет передаваться между теплонасителями,пока существует разность температур.Так вот,если затормозить в герметичном сосуде 2 теплоносителя с разной температурой и одинаковой массой,передача тепла закончится при выравнивании температуры,которая при этом усреднится.При динамическом движении в противотоке температура потоков будет разной,кроме одной точки,но вентиляторы заставляет потоки двигаться дальше.Поэтому,при входе в ВР из дома воздух имеет +20,далее,допустим,остывает до +15,но в этой же точке уличный воздух может иметь +10,т.е.теплопередача будет.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Может иметь +10..., только какой объём воздуха будет с этой температурой?
    На результат теплообмена ведь влияет не только температура, но и объём теплоносителя.
    Т.е опять приходим к "выходу" 300м3, а входу 100м3... А вроде уже решили, что это шутка...:)

    Сделайте раскладку с цифрами - выходит столько-то с такой Т, нагревает столько-то от такой до такой Т, потом дальше "по второму кругу" догревает. На выходе получаем такой-то объём с такой-то Т ...
    И всё по КПД сразу будет понятно...
     
  13. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О!Именно это и описано в ссылке выше,прочитайте внимательно.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Да говорю, что читал... Ткните меня носом, пожалуйста, если не трудно, а то сам не вижу там никаких объяснений или обоснований для КПД выше 50% (в идеальной системе).
     
  15. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну посмотрите здесь стр.89 Противоток:http://www.tot.spbstu.ru/files/teploobmennik.pdf
    Препод из меня хреновый,но как могу:Завтра объясню
     
Статус темы:
Закрыта.