Недорогой энергоэффективный дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть контора "Умный дом", там и журнал, и телепередача. Они молодцы!, двигают современные темы в строительстве, в том числе по энергоэффективности. Одна проблема - практически все что предлагают это аутсорсинг других, берут у тех же москвичей + свою маржу добавляют. У самих спецов нет. В принципе это нормальный подход в бизнесе - зачем держать постоянный штат, разоришься. Проблема в том, что никто не хочет по настоящему поработать с заказчиком, помоделировать с инженерными системами, с утеплителями и т.д.. Все пытаются навязать СВОИ готовые решения.
Я тут сам решил попробовать во всем разобраться. У меня эта стройка как хобби стала. Новая тема, все интересно и это для себя. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.


Я тут подумал, если все удасться (после этих мытарств в поисках истины) и получится построить энергоэффективный дом, впору открывать свою строительную контору. Тема ведь перспективная!

 

Однозначно

 

1)Так мне никто не объяснил,почему считают срок службы ваты 40 лет,где примеры?
2)Я не могу понять,как это получается,купив за 30 000руб ВР,и за 10 000 руб трубы,я потрачу еще 300 000 руб,что бы закрепить из на перекрытиях.Вентилятор воздух не сможет по ним прогнать?Вроде до этого всегда гнал,куда я укажу.Кто объяснит?

 

Подобный вопрос задавался в теме: https://www.forumhouse.ru/threads/133346/.
По моему мнению, утеплителю ничего не станет, при условии правильного монтажа.

 

Согласен, у самого Изовер отстоял 10 лет-и как новенький.А насчет Эковаты-так книги и газеты по 200 лет хранятся.

 

Я тут после пальбы с керамиками прикинул стоимость стен сэндвич.Крупноформатные керамические блоки 250мм толщиной -500 руб кв.м.+эковата 200мм 300 руб/кв.м.+лицевой кирпич 700 руб/кв.м.Укладка 2-х слоев кирпича-1000 руб/кв.м.Итого-2500 руб/кв.м.Коробка 10*10м.-грубо 220 кв.м. стен -550 000.Чего то мне каркасник точно не дешевле обошелся.А продажная стоимость намного дороже будет.А по термосопротивлению-эквивалент 300 мм эковаты.И инертность хорошая.


Насчет вентиляции.Пока обхожусь без нее.Т.к.у меня эковата,пароизоляции нет,дискомфорта не испытываю.А в туалете хочу попробовать следующее:На фановой трубе у унитаза стоит вакуумный клапан.Работает понятно как,при создании разрежения в трубе от открывается и впускает в нее воздух.Если в трубу поставить влагостойкий вентилятор и гнать воздух в сторону септика,клапан откроется и мы сможем убрать грязный воздух из туалета в септик.Так же поступаем с душевой и кухней.Заодно будет греться фановая труба,и,соответственно ,унитаз.И не надо стены дырявить.При этом требования СНиПа не нарушаются.

 

Признаков старения эковаты за всё время наблюдения не отмечено

Институтом термоизоляции (Вильнюс, Литва) в 1999-2001 годах выполнены
исследования влажности Эковаты в облегченных кирпичных стенах одно- и
двухэтажных жилых домов (средний слой в трехслойных стенах). Исследования
проводились на образцах, отобранных в октябре (в начале периода
влагонакопления) и апреле (после влагонакопления в зимний период). Средние
значения влажности ЭКОВАТЫ во всех случаях, независимо от года наблюдений и
толщины ее слоя, колебались от 8,9 % до 14,7 %, то есть они не достигали предела.
Данные исследований показали, что в слое ЭКОВАТЫ влага не накапливается, а
выходит наружу в атмосферу. Это подтверждается не только исследованиями, но и
практикой применения облегченных кирпичных стен с утеплителем из ЭКОВАТЫ
(воздушная прослойка между наружным слоем из кирпича и утеплителем,
пароизоляция не предусматривается) в Финляндии и Швеции, Англии, Германии,
США и Канаде. Ведущим институтом Сибири и Дальнего Востока «Красноярский
ПромстройНИИпроект» выполнены исследования и расчеты на паропроницаемость
кирпичной наружной многослойной стены для климатических условий Красноярска
(при минус 40 оС). Их них следует, что конденсации водяных паров в стене в зимний
период не происходит.
https://www.alfa-plus.su/load_files/42.PDF

 

Пожалуйста подскажите формулу стекло-пакета и какой газ внутри. Я до сих пор был уверен что самый теплый 1.35. Спасибо.

 

Не знаю,как у немцев,а у нас аргон держится не больше года,по данным производителя.

 

По окнам (узлы, стеклопакет) выложу чуть позже - нужно заехать забрать материал.
По коробке есть такие мысли:
Фундамент - плита. Снаружи делать каркас как обычно, толщиной 150 или 200. Далее, отступив от каркаса 200 - 250 мм построить независимую от каркаса кирпичную стенку, например толщиной в один кирпич из полнотелой керамики (у меня 1-й этаж H=3м, второй полуэтаж H=1.5м). Основную нагрузку несет каркас или как то распределить нагрузку между каркасом и кирпичной стеной. Между ними задуть эковату, получится толщина 400.
Должно получиться дешевле, чем строить два перекрестных каркаса каждый по 200 мм + имеем теплоемкость кирпичной стены внутри помещения.
Какие мнения?


У немцев не газ а пленки на стекле. Они и дают высокое R

 

А если на той же плите сварганить стенку из тёплой керамики толщиной 510 ( как заявляет производитель R-3.7) с отступом от края, а уже после добавить ещё 200 ваты и заштукатурить!?
Насчёт окон, там не плёнка, а напыление.

 

Что-то не очень, R=3.7 получить вряд ли удастся, т.к. через кладочный шов будут потери. К тому же эти блоки стоят дорого. Задача получить толщину утеплителя в конструкции стены ок.400 мм и не дорого построить коробку. Общая толщина стены также имеет значение. Не хотелось бы больше 500 мм.

 

Пятнадцать сантиметров монолита и двадцать сантиметров пенопласта дают R=5,2.
И никакого конденсата...

 

А сколько примерно (даже по максимуму) стоит 1 кв.м. такой стены?
Немцы, кстати, в своих пассивных домах в качестве утеплителя используют ППС (ну и всякие производные из него). Каркас делают монолитный из бетона.


На мой взгляд, если делать наружный каркас, то больше творческих возможностей в отделке фасада. Если на фасаде ППС, то остается только штукатурка. Вещь капризная, много зависит от рук строителей и самого материала. Хороший такой фасад стоит оооочень дорого.

 

Бежать надо от таких производителей, которые сами заявляют что их стеклопакеты негерметичны, найдите нормального производителя и будет вам счастье.

А если почитать источники из германии, то можно увидеть, что у немцев как и во всей европе стеклопакеты с И и К стеклами, которые снапылением,а не пленками, а так же газ аргон или криптон, стеклопакеты без газа уже практически не выпускаются.