1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 17

Недорогой энергоэффективный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем SDim, 22.12.10.

?

вы бы хотели жить в таком доме?

Голосование закрыто 12.03.11.
  1. да.

    137 голосов
    71,4%
  2. нет.

    41 голосов
    21,4%
  3. не понимаю о чем речь.

    14 голосов
    7,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    689

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее это намек тем, кто не делится.
     
  2. dogfly
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    58

    dogfly

    Живу здесь

    dogfly

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Пушкино
    В нашей стране любая фирма с доходом более 1млн.уже на контроле КГБ и платит отчисления. Просто иногда надо кого-то "слить" на потеху всей честной толпе.
     
  3. Victor-
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.648
    Благодарности:
    3.651

    Victor-

    Живу здесь

    Victor-

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.648
    Благодарности:
    3.651
    Адрес:
    Москва
    Знаете, есть такой афоризм: "Говорил так длинно, что когда дошел до конца, все забыли что было вначале".
    А я вот-таки не забыл, ибо осилил тему в два дня не принимая ранее в ней участия.

    А что было на старте?

    SDim: "...Очень интересно мнение людей которые хотят построить себе дом для жизни.
    Идея заключается в следующем дом размером 6х6х6м, с эксплуатируемой кровлей.

    Очень хочется разработать дом 6х6 в два полноценных этажа, на отопление которого необходимо будет около 2 кВт, при этом будут все системы жизнеобеспечения на случай перебоев с электричеством. При этом он будет из простых материалов, простой в строительстве и более менее экологичный. Также он будет растущим домом с возможностью пристойки с разных сторон полукубов размером 6х6х3 так же с эксплуатируемой кровлей образующей большие веранды на крыше...
    Я готов тратить свое время и силы для развития данной темы.

    Вместе с нами примет участие компания Премьер Хаус. Весь ход планирования и стройки обещаю выкладывать сюда..."

    И что мы видим в сухом остатке, спустя более года после начала обсуждения? Болтовню на грани флуда... Вполне оправдали испанскую поговорку: "Руки у тебя - как у русского!":flag:
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вот это в точку!
    Спасибо, Iosich, за Вашу светлую голову:super:
    В теме про геофизические изыскания пытаюсь донести до застройщика, что это первое на что нужно обращать внимание.

    Если самый что ни на есть энергоэффективный дом будет посажен неудачно на участке и фундамент будет придуман "от балды" - куда только его энергоэффективность денется. :)

    Все логично - так и должно было закончиться.
    Нельзя по отдельности рассматривать конструктив фундамента, или материал стен, или планировки - только в комплексе.

    И автор темы должен ее "модерировать" и поддерживать.
    А тема хорошая...
    Была...

    Лишний раз все это подтверждают слова СТАСНН:
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    На самом деле все не так плохо, тема дала понять как относится к этим домам.

    Итак сейчас вырисовывается следующая картина.

    Все же решено углубленно и более детально приближаться к пассивным домам. И в этом есть смысл.
    В связи с тем что он должен быть недорогим есть ограничения. Это дом площадью от 60 до 150 кв. м. Один или два полноценных этажа, без мансард, только холодный чердак.

    Два варианта фундамента, либо это утепленная мелкозаглубленная лента, либо для слабых грунтов утепленная плита.

    Дом без традиционного отопления. Расчет делается на температуру -30.

    Выгода этого дома заключается в том, что избавляет от подключения к нему газа, и даже электричество нужно небольшой мощности, в основном на бытовую технику. Тоесть стоимость обычного дома с подключением к коммуникациям сопоставима с данным пассивным домов.

    Но существуют некоторые ограничения по архитектуре. Например нельзя будет сделать большие окна, кроме как на южной стороне, и даже окна выходящие на юг тоже ограничены, т. к. солнца у нас не много, то от них больше теплопотерь, чем пользы, как это например принято в европе. Так же желательно планировку делать так что бы протяженность магистралей каналицации и водоснабжения по дому были минимальны.

    Пока выложу две схемки:
    1. это схема просто конструкции самого дома
    2. система отопления дома

    Немного подробнее о системах отопления:
    - Воздух проходя через грунтовый теплообменник с -30 нагревается до +2 +5, далее попадая в рекуператор нагревается до +13 +15, далее догревается до +20 +21, движение воздуха происходит постоянно, в доме постоянно меняется воздух.
    - В доме необходимо предусмотреть в санузлах и прихожих, теплые полы (в экономном варианте электрические)
    - Так же на критичные температуры желательно установка печи-камина с закрытой топкой и забором воздуха с улицы
    - Для приготовления горячей воды необходим бойлер с теплообменниками. Вода нагревается с помощью небольшого теплового насоса который работает на охлаждение выходящего воздуха. Для солнечных дней и летом, для большой экономии желателен солнечный коллектор (они уже не такие дорогие). И для догрева воды до нужной температуры электрический нагреватель.
    - вся бытовая техника в доме дожна соответсвовать стандарту энергосбережения А+ или А+

    Подбор оборудования должен быть как можно проще, как можно меньше обслуживания, меньше сложного оборудования, все должно быть просто и функционально.

    p. s. все же у людей появляется выбор, либо строишь дом подешевле, подключаешь к нему коммуникации, и платич далее по тарифу, либо вкладываешь чуть больше средств, далее нет головной боли от беганья по инстанциям в поисках коммуникаций, и потом не сильно беспокоят платежи.

    Сейчас занимаюсь тем, что бы точно сказать экономически оправдано ли строительство такого дома. Сколько все же надо средств что бы его построить. И на сколько он будет отличаться от строительства обычного дома (для меня обычный дом, это каркасный дом с утеплением 200мм).
     

    Вложения:

    • passivhouse-Model копия.jpg
    • passivhouse-Model2 копия.jpg
  6. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Если у кого то есть сомнения, выгодно ли строить теплые дома, отбросьте их подальше и чем быстрее тем лучше будет через год или два...
    Понять экономически оправданно или нет до сих пор понять не могу :)], но комфорт полученный в результате несоизмерим ни с чем ! Цифры говорят сами за себя: 3000 рублей за ВСЕ отопление дома и электроприборы в 100 м2.

    https://www.forumhouse.ru/threads/104883/page-22#post-3444325
     
  7. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Без теплового насоса "держу" пока цифру в 15 Вт на м2 общей площади.
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    На самом деле все сложнее, если стоимость дома в два раза больше чем обычного, то его строить будут только хорошо обеспеченные люди, понимая что они получат комфорт, но 90% населения будут покупать то что дешевле даже в ущерб комфорту, потому как просто нет денег.

    Так вот поэтому надо дать альтернативу, что бы "стоимость обычного дома с коммуникациями" = "стоимости энергоэкономичного дома" и при этом во втором варианте человек получит больший комфорт и дальнейшие меньшие платежи (меньшая зависимость от цен на топливо), а так же способность более просто быть в автономии более длительное время.

    С правильной вентиляцией тепловой насос нужен только для приготовления горячей воды, и естественно его мощность нужна в 2-2,5кВт, что значительно меньше.
     
  9. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Это ВСё ясно... Рецепт очень простой: не страдайте "гигантоманией"... стройте дом в 40м2.;)
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Это тоже не про наших людей, да и жить всем хочется с комфортом, поэтому стоимость домов должна быть одинакова.

    Просто пока у всех на устах, что пассивный дом это что то их области 1 млн $, а на самом деле он выходит дороже обычного процентов на 30-40.
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Это не вопрос "у всех на устах", т. е. неких сомнительного качества знаний. а приоритетов. Пока в 1 очередь будут думать о коробке, а не о качестве последующей эксплуатации, и мнения не поменяются. Люди живут 1 днем. Рефлексия.
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Когда ТН с баком будут стоить как холодильник и электротитан тогда и нужен будет.
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Самое забавное что вроде уже спрос на ТН формируется, а народец все продолжает тянуть из заграниц. Украинцам как впаяли "нормальные" цены на энергоносители, так и ветряки и солнечные коллектора и даже тепловые насосы с пеллетниками научились делать :)
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Сейчас стоимость готового решения 3500 евро ТН с бойлером (например Dimplex BWP 30 HS
    )
    , и это смотря с каким холодильником сравнивать.

    У нас стоимость газа сейчас в МО 3,3 руб за куб, с лета будет 3,8 рубля, в след году будет 4,35. Так что и у нас скоро все будет)
    А подключение, те у кого нет, все дороже и дороже.
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    НУ так может уже начинать, тем, кто способен, считать реальные затраты не на коробку (а дальше кое-как с воплями и стонами), а на сумму коробка-инженерка-эксплуатация в некой осязаемой перспективе.
    НЕ болеть парой лишних м2 и "зато на века", а перераспределить затраты с вложений "в стены" на вложение в соответствующее инженерное оснащение. (Хотя конечно отдельные конструктивные решения тоже требуют внимания)
     
Статус темы:
Закрыта.