1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасы - двойной, перекрестный, объемный - за что боремся?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Kirill72, 22.12.10.

  1. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.297

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.297
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вопрос вот в чём - а кто на форуме делает каркасник с толщиной больше 200мм?
    Что то мну кажется что таких раз два и обчёлся- так к чему копья ломать.
     
  2. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    Да, согласен.
    Еще один пункт добавлю, который может быть интересным при строительства.
    6) перекрестный каркас позволяет более комфортно вести работы в зимнее время при определенной методике строительства.
    На первом этапе выставляется основной каркас и делается теплый контур. Потом, в уже утепленном доме в объеме перекрестного каркаса (например, контробрешетка 50мм) производится монтаж коммуникаций (отопление, сантехника, слаботочка и тп), не трогая основную стену. Потом утепляются эти 50мм и ставится отделка.
     
  3. llc53
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14

    llc53

    Живу здесь

    llc53

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Северозапад
    Обычно перекрестное утепление делается снаружи каркаса. А если сделать с внутренней стороны каркаса эффективность будет ниже?
     
  4. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    Эффективность будет не только ниже, но и даже хуже чем вообще без внутреннего перекрёстного утепления. Суть в том, что внутреннее утепление изолирует стойки каркаса (которые и без того яв-ся мостиками холода) от тепла, обрекая их на более сильное промерзание вместе с основным утеплителем в зоне примыкание к ним.


    Интересно что по их мнению произойдёт с паром, когда он дойдёт до точки росы, он что, исчезнет. Да и вообще, расположение точки росы зависит от разницы температур в помещении и на улице.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Не совсем так: если считать суммарную величину по стене, а не в месте где проходит стойка, то в целом показатели улучшаться. А разводка коммуникаций избавит вас от сверления стоек.
     
  6. llc53
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14

    llc53

    Живу здесь

    llc53

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Северозапад
    Спасибо за ваш ответ. Интерисуют еще мнения. Специалисты откликнитесь пожалуйста=)
     
  7. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    Всё же думаю что наврят ли будет лучше (хорошо если хотя бы хуже не станет), всё же если уж утеплять дополнительно, то только снаружи, либо вообще не связываться с доп. утеп.
     
  8. llc53
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14

    llc53

    Живу здесь

    llc53

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Северозапад
    Для коммуникаций у меня по внешним стенам изнутри доп вент зазоз запланирован=) Так что сверлиться не будем.

    Изначально планировал делать перекрестное утепление снаружи. Но для хорошего монтажа камваты и утеплитель желательно вставлять снаружи, а хотелось бы все сделать без контакта с снегом, утепляясь изнутри.
    Так всеже насколько хуже внутреннее перекрестное утепление наружнего? И хуже ли вообще?
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    А вы посчитайте, будет лучше, не надо сравнивать каркасный дом с брусовым, каркасный дом можно утеплять и изнутри, ему все равно. Конечно закрыть стойки утеплителем лучше снаружи, несомненно, но и изнутри будет лучше чем не закрывать совсем.

    Это касается не только каркасных домов, но и практически всех мансард.
     
  10. llc53
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14

    llc53

    Живу здесь

    llc53

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Северозапад
    НА сколько будет хуже елси утеплиться изнутри? Да и смущает меня установка утеплителя снаружи - хоть и проливнх дождей сейчас нет(но НГ бывали и с дождями :)] )но всеже...хочется по максимуму защитить утеплитель
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Я даже не знаю что вам ответить, величины на столько малы... я же так понимаю что обрешетка планируется всего 50мм?если да то не важно

    Вот если перекрывать стойки утеплением 100мм, то либо 50мм снаружи и 50мм изнутри, либо все 100мм снаружи.
     
  12. llc53
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14

    llc53

    Живу здесь

    llc53

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Северозапад
    Да на 50, т.е. 150+50 перекрестно. Изначально планировал снаружи - но в моей ситуации не получается сделать так...Либо изнутри потом запихивать утеплитель, что может вызвать кривую установку утеплителя))
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Вы представляете необходимый объем (и давление) того пара, что бы он "дошел" до "точки росы" Нужно жить в парилке или с парогенератором.
     
  14. Victor-
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    3.655

    Victor-

    Живу здесь

    Victor-

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    3.655
    Адрес:
    Москва
    Чего спорить? Нужно посмотреть на зарубежных сайтах как устроены стены и полы пассивных домов. Это и будет ответ на вопрос стоит ли делать двойной каркас. "Все придумано до нас" (с).
     
  15. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    Victor-

    В американских домах из какой нибудь Калифорнии, скорей всего и пароизоляцию ставить необязательно. Самые холодные зимние температуры - у нас в стране. Даже в как бы, северной Швеции в Стокгольме средняя температура самого холодного месяца 0 -1 по Цельсию. Так, что лучше самим подумать...