1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,63оценок: 16

NAV Схема отопления с тепловым аккумулятором. Фотоотчет на 10-й странице

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Бурят, 08.10.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    12.849

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    12.849
    Адрес:
    Можайск
    А на сколько прогрет. Для тёплого пола хватит. Для радиаторов мало.
    Всё же халявный 5м3. Но места сожрёт!
    Его продать, а на треть от выручиных денег, сварить кубовый. :super:
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Если 5 кубов догнать до 90, то наверно месяц можно не топить вообще! :) И второй вариант, тоже вариант.
     
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Холодными зимними днями нарисовал таки связку ТТ-ТА-СО.
    На фото то что сейчас стоит. ТТ будерус сталь 24 кВт. Дом 140 м. тепла хватает.
    Фото-00891.jpg
    Стояк 6 м. Хочу рядом с котлом ТА поставить, чуть больше 2х кубов.
    На обратке перед котлом стоит насос 32/6 на байпасе с ОК и шаровым. На обратку котёл-ТА поставлю 25/2 (только для ускорения перемеса в ТА) на байпасе с ОК с шаровым. Подача-обратка с ТА - сталь 2". Разница между центрами обозначена.
    От обратки котла стоит шаровый 2". Будет после тройника стоять ещё 2 таких же. В сторону СО и ТА. При работе один из них всегда закрыт, чем исключается один из компонентов системы. ТА, если надо разогнать систему. Котёл, если работа СО-ТА. СО, если система разогнана и надо заряжать ТА.
    Система открытая, РБ в верхней точке стояка.
    2.2.png
    Вопросы которые мучают:
    1 в ТА будет теплообменник (сталь или нерж гофра), вроде нигде затыка от открытого РБ нет, т. е. не надо ставить подрывники и закрытый РБ на эту часть.
    2 Вопрос в противоходе воды. В СО и ТА разные направления, но вроде как перекрыв шаровый - поток прекращается.
    3 Всё естественно должно быть с ЕЦ (как сейчас)
     
  4. advan231
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    advan231

    Участник

    advan231

    Участник

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Архангельск
    при потерях не утепленного дома - хватит на 21 час с радиаторами (теплого пола нет и не будет уже) это при разнице 50-80. И котел топить 7 часов - итого больше суток тепла
    Когда дом утеплю то хватит на 35 часов минимум и топить котел надо 6 часов - итого около 40 часов.
    При разнице в 40-80 просто не протопить получается такой ТА - по 8-9 часов надо.
    Зато при разнице 50-80 можно меньше батарей вешать :)
    Но ночью еще планирую греть ТА тенами.
    Да расчеты идут для самых холодных дней - морозы у нас бывают по месяцу -30, а то и дольше. В межсезонье реально топить только в выходные - остальное догонять тенами :)

    Да дрова раз в неделю в кочегарку наносят без проблем за дешево - надо только предусмотреть место на куб дров в кочегарке :)

    Вообще в раздумьях - халява всеже - но ее не продать - это подарок, могу использовать только для себя.
    Изначально планировал сварить ТА на 2.5 куба.

    Единственное что смущает размеры и то что поленюсь топить когда температура ТА около 50-ти, а потом буду долго протапливать дом.

    гдето видел программу расчета теплопотерь самого ТА найти не могу - никто не знает где искать?
     
  5. advan231
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    advan231

    Участник

    advan231

    Участник

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Архангельск
    Сейчас сел прикинул посчитал что если разместить ТА на улице - получается потери квадратного кубового ТА при утеплении 150 мм пенопласта и при перепаде температур 100 градусов(-20 на улице +80 в баке) - 240 ватт в час.
    на 2.5 куба - 460 ватт
    ТА на 5 кубов - 710 (считал для цилиндра - вышло чуть меньше (670 ватт) - но там более сложные расчеты - мог ошибиться).

    В моем случае 710 ватт * 24 часа = 17 киловатт - не так уж и мало выходит, но если увеличить утепление в 2 раза (300 мм пенопласта) и прикинуть то разница температур при остывании будет меньше (при разнице в 80 градусов потери уже 560 ватт) - то можно уменьшить потери до 7 киловатт в сутки.

    А если поставить в помещении (разница температур 60 градусов) то потери при 150 мм пенопласта будут 410 ватт или 10 киловатт в сутки
    У 2.5 кубового потери в помещении 260 ватт или 6,3 кв в сутки.

    На правильность расчетов не претендую - считал все на коленке.
     
  6. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Вам же ничего не мешает подкидывать дровишек по ходу пьесы? ;)

    Здесь все зависит от жадности на утеплитель. Ставте 300 и нормально. А в доме к тому же еще и дом отапливать будет. :hello:
     
  7. advan231
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    advan231

    Участник

    advan231

    Участник

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Архангельск
    Ну утеплить дополнительно можно опилками - слава богу он у нас пока почти халявный -5 см ЭППС+10 см пенопласта+пол метра опилок - считай потерь почти не будет - правда и площадь ТА станет еще больше.

    Еще появился вопрос - насчет масленой пленку сверху ТА - какое масло использовать? И не перемешает ли ее насосом? И сколько надо лить масла на кв метр площади поверхности? А то на форуме видел разные ответы на этот вопрос.
     
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    А можно ссылочку дать? А то я первый раз про это слышу. :faq:
     
  9. advan231
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    advan231

    Участник

    advan231

    Участник

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Архангельск
    Есть и в этой теме и в других - сверху открытого ТА наливают тонким слоем масло - чтобы в воде не растворялся кислород и вода не испарялась - таким образом увеличивается срок службы бака и не надо доливать воду.
     
  10. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Понял. ТОлько чудно как-то.Закрыть его нельзя что ли?
     
  11. advan231
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    advan231

    Участник

    advan231

    Участник

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Архангельск
    Дело в том что делаю открытый ТА - даже если будет крышка закрыта - то неплотно - чтобы не создавать там давление, а потому кислород там будет и испарение тоже будет. А будет кислород - будет ржаветь
     
  12. andreykin
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    39

    andreykin

    Живу здесь

    andreykin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Гомель
    Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста методику расчёта теплообменника контура отопления в ТА? От чего следует отталкиваться при выборе площади теплообменника - от количества устанавливаемых радиаторов? Может на форуме есть тема просвещающая в данном вопросе, тогда будьте добры - ссылочку прикрепите пожалуйста! :hello:
     
  13. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.177
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.177
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    [​IMG]
    Смотрим. Горячая вода это вода в нашем ТА.(красный цвет) Синий цвет- это вода приходящая с батарей. Если у нас в теплообменнике вода будет двигаться по схеме противотока, то тогда высчитываем следующим образом.
    дТм=90-80=10 град
    дТб=80-60=20 град
    дТср=(дТб-дТм)/Ln (дТб/дТм)=(20-10)/Ln (20/10)=10/Ln2=10/0,693=14.43 град

    При перепаде в1 градус теплообменник отдает где-то 500 вт мощности с 1 кв метра.
    Следовательно, если вам нужно передать 20 квт тепла при наших условиях, то необходимая площадь будет равна F=20000/(500*14,43)=2,772 кв метра
     
  14. andreykin
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    39

    andreykin

    Живу здесь

    andreykin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Гомель
    Спасибо за Ваш ответ!
    И для большего понимания - Ln = 0,693 - это что за величина?
    Покопался и нашёл видимо индентичные формулы:
    Поверхность нагрёва теплообменника F, м2, находится из уравнения теплопередачи
    F = Q / (k * Δtср)
    Q − тепловая нагрузка, Вт;
    k − коэффициент теплопередачи, Вт / (м2*К);
    Δtср − средний температурный напор между теплоносителями, К (°C).

    И ещё вопрос - что лучше использовать в качестве теплообменника контура отопления?
    Если брать за пример наши получившиеся данные - 2,772 кв. метра, то понадобится:
    - труба диам. 108 мм - 8,15 пог. метра. (L=2*П*R= 2*3,14*54=340 мм = 0,34 м²; 2,772/0,34=8,15)
    - радиатор чугунный М-140 у которого поверхность теплопередачи одной секции = 0,208 м², из чего следует, что для тех же данных, необходимо - 2,772/0,208= 13,3 секции.
    Из экономических соображений, подозреваю, что дешевле использовать чугунные радиаторы?
     
  15. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.177
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.177
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Это натуральный логарифм. В каждом компе есть в калькуляторе. Все дело в том, что в теплотехнике расчеты ведут применяя сренелогарифмический температурный напор.
     
Статус темы:
Закрыта.