1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,63оценок: 16

NAV Схема отопления с тепловым аккумулятором. Фотоотчет на 10-й странице

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Бурят, 08.10.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Чапаев1945
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Чапаев1945

    Участник

    Чапаев1945

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия Петрозаводск
    Дело в том, что пластинчатый теплообменник способен нагреть определенный объем воды при незначительной площади теплообмена благодаря своим конструктивным особенностям (тонкие рифленые пластины создают турбулентные завихрения потока, плюс высокие скорости у теплообменивающихся сред. и пр). Площадь же медного змеевика это хорошо безусловно, но как же быть с тем что теплопроводность у воды раз в семьсот ниже чем у меди! Тут уже конвекция важна не менее чем площадь, а в пластинчатом теплообменнике как раз конвекция бешеная. Нагреть пластинчатым теплообменником 1000 литров на 50 градусов при дельте 90/70 за час, при площади чуть менее 1 м кв реально, а для змеевика? Нет. Только коаксиальный вариант.
    Я так думаю. Критика в студию ;)


    теплообменник пластинчатый.jpg теплообменник пластинчатый, монтируется не в самом ТА (если что), а рядом. Вода гоняется насосами.


    схема использования например такая схема 1.jpg
     
  2. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот вы зря начали об этом и не вдумчиво предлогать.
    Если выкатить реальный ценник на (сие) то вам точно захочется медный змеевик в Т. А.
    Но у данного дивайса есть еще одно: это внешние теплопотери которые закладываются в его расчетах.
    А этот экперимент ещё в 2003
    В основе была такая схема[​IMG]
     
  3. Чапаев1945
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Чапаев1945

    Участник

    Чапаев1945

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия Петрозаводск
    leo270474 спасибо за замечание. Если я правильно понял то в Вашей схеме под цифрой семь девайс выполняющий ту же функцию что и в моей схеме пластинчатый теплообменник. То что у Вас это своего рода кожухотрубный теплообменник (я такие тоже рассматривал как вариант). Опишите какие проблемы у данного инженерного решения, кроме цены. Неужели теплопотери теплообменника столь велики. Искренне надеюсь на развернутый ответ ибо тема очень интересная.

    PS Я не то чтобы "не вдумчиво предлагаю " а просто хочу разобраться.


    Кожухотрубный теплообменник (немного не как у Вас на схеме, но суть та же) кировского завода стоит около 20 тыс рублей и способен нагреть 1,5 куба воды в час при дельте 50 градусов. Таким образом имеем быстрый теплообмен. Или я что то упустил. Разобщить контуры хочу что бы контур котла и батарей был замкнут и лишен кислорода.
     
  4. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ваша идея мне знакома.
    Но установка автодигозатора-сипоратора (от0.5) в зависимости от скорости потока и оъёма С. О.
    Этот дивайс решает координально проблемы (бомбордировкой кислорода узлов заужения и малой стоцкостью к такому роду воздействий.
    А схема была применина в связи с дороговизной и хим испорением (этиленгликолей,пропиленгликолей)
    Жолтым (вода) синим пропиленгликоль
     
  5. Чапаев1945
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Чапаев1945

    Участник

    Чапаев1945

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия Петрозаводск
    Позволю себе еще вопрос. В связи с проблематичностью транспортировки и "протаскиванию" в цоколь большого ТА интересует, а что если требуемый объем ТА набрать двумя емкостями, то есть поставить два ТА соединенных между собой. Что то типа каскада. Как их тогда соединять? Паралелить, или как нибудь иначе? Например устроить между ними ЕЦ, а змеевик теплообменника запихать только в один. Как думаете реально это все?
    хе :)] получился не один а несколько вопросов :aga:


    "А этот экперимент ещё в 2003
    В основе была такая схема" Этот эксперимент на форуме отражен? Если да, то можно ссылочку на темку.


    примерная схема связки двух ТА и котла схема каскада.png
     
  6. bantonv
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    926

    bantonv

    Живу здесь

    bantonv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Нижний Тагил
    И извиняюсь, но не читал всю тему полностью, но как мне кажется, есть на рынке элегантное решение этой проблемы Ладдомат 21 http://video.yandex.ru/#search?text=Ладдомат 21&where=all&id=41129400-11-12. Учитывая, что здесь использовали такое количество меди, цены будут сопоставимы.


    Там в ролике указано что в ТА поступает тепло медленно, из-за этого слои хол и гор воды не смешиваются, а у вас поток упадет еще в два раза, что = в два раза лучше.
     
  7. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как вам об этом сказать или объснить.
    1 каскадное подключение (для вас это формулируется как на вашем русунке) то оно немного не коректно, и вто-же врема объяснимо.
    Ваш вариант с неправильной тепловой (конвекцией) цыркуляцией и тупиковой буферной ёмкостью (служащей больше для сброса излишков тепловой энергией (исползуемой в последстви только 40% т. к. происходит переохлаждение ёмкости с теплообменником) и появление еще одного контура цыркуляции.
    Вообщем проще: установка тепообмеников в каждой ёмкости будет технически правильно.
    Т. к теория прямыхсообщающихся сосудо, только для холодных потоков.
    Если же брать ваш вариан (как ошибочный) то диаметры расчетные. Подключения ёмкостей должны быть максимально короткими. И подключение котла к такому роду Т. А. диагональное:hello:


    Не поверите когда расчитывали данный узел (2 3 4 5) про лодомат не догадывались.
    Но здесь еще 2 датчика (термопары) коректирующие работу.
    Про медь я даже и не упоминал:no:
     
  8. Чапаев1945
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Чапаев1945

    Участник

    Чапаев1945

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия Петрозаводск
    То есть если я правильно Вас понял, если при такой зарядке ТА-ов теплообменники поставить в оба ТА то система будет рабочей. Или для каждого ТА отдельную разводку делать и заряжать их одновременно та как на рисунке нельзя?
     
  9. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чапаев1945 сказал (а):
    Вот изменённый ваш вариант (отношение диаметра соединяемых труб к объёму Т. А. 20% при длине соединительной труды до 1м.п. длинной и до 6 шт ёмкостей с естественной циркуляцией.
    Подключению котла к этому каскаду ёмкостей указаны звёздочками.
     
  10. Чапаев1945
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Чапаев1945

    Участник

    Чапаев1945

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия Петрозаводск
    Я конечно извиняюсь, но где картинка? :faq: Вы говорите "указаны звездочками". Где сие?


    Сделал другую схему с двумя емкостями. ЕЦ нет, но можно использовать емкости разом или порознь. Может она лучше? новая схема.png
     
  11. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
  12. Чапаев1945
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Чапаев1945

    Участник

    Чапаев1945

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия Петрозаводск
    Теперь понятно. :hello:А вторая схема как? живая?
     
  13. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    В вашем варианте есть смысл, в применениии на каждую ёмкость свою С. О (т.п. радиаторы и систему снеготаинья с возратом тепл. энергии) Но на разгоне котла нужно выполнить управляемый бойпас.
    Чёрн.звезда (клапан нормальнозакрытый) Зелённый ромб (погружной термостат 45гр -55)
    Пока обратка недостигнет 45гр. работает малый круг котла после достяжения работает большей круг.
    Для избежания редких аварий насос желательно ставить с бойпасом и флажковым клапаном это сугубо моё ИМХО. :hello:
     
  14. Чапаев1945
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Чапаев1945

    Участник

    Чапаев1945

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия Петрозаводск
    я так понимаю Вы картинку не прикрепили. Покажите ее, пожалуйста. В целом совет понятен, но картинка все же лучше:victory:
     
  15. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Фаил не сохранил отвечу позже:hello:
     
Статус темы:
Закрыта.