Китайские тепловые насосы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

отопление тепловым насосом было задумано еще на стадии проектирования дома.
Готовился вроде серьезно. Про подземную часть вот тут:
_https://www.forumhouse.ru/threads/45738/page-7#post-1645520 пост 97.

С того времени долго мониторил китайских продавцов ТН, курил Виссмана, читал форумы, пытался общаться с местными производителями, но когда дошло до дела, то они пропали)). Европейские варианты хороши, но ценник не гуманный. Предыдущий опыт покупки контейнера кондиционеров внушил определенное доверие к такой технике, но с соблюдением одного правила - не покупать в Китае самое дешевое!

Пришло время заказа. При выборе машинки смотрел на следующие параметры:
1. Габариты. Как ни странно, но этот параметр оказался важным. Дверь в помещение стоит не очень широкая (62см проем)
2. общение с продавцом. Сильно навязчивые продавцы отметались.
3. Цена. Тут интересно. Вилка достаточно велика. От 800 до 3200 американских денег за 10КВТ модель у разных продавцов.
4. скорость выполнения и возможность покупки 1 шт, а не контейнера
5. начинка. Хотелось что получше конечно
6. бренд. хоть какая-то информация из сторонних источников должна присутствовать. Отзывы, упоминания в нете и тд.
Выбор сделан! при переговорах с продавцом получил ответы на все организационные и технические вопросы.
Прислали мылом мануал. О нем отдельно и позже. Все критерии выдержаны.
Получен инвойс, оплачены бабосы, отписались в тот же день о получении и начале выполнения заказа.
Сроки были сжатые, надо было еще доставить заказ в Пекин на склад к моменту загрузки контейнера.
А это через пол Китая считай.
О чудо! Сделали без задержек. Отправили заказ и прислали копии документов: инвойс и ТТН, и даже успели закинуть в контейнер!

Полтора месяца ожиданий, просмотр новостей про пиратов в Аденском заливе, ожидание цунами,
и прочая переживательная хрень .

Наконец свершилось. Подарок на новый год состоялся.
Подлкючили наконец электричество к дому и в тот же день звонок - приходи забирай свой кондиционер.
Честно говоря- переживал, что там придет. Имею богатый опыт покупок в Китае - от довольно приличных вещей до откровенного мусора, с которым до сих пор приходится возиться.
Теперь по порядку:
1. Упаковка - на отлично. маленький поддончик, все аккуратно и ровно забито фанерой на скрепках.
Напротив манометра в фанере окошко - сразу видно, что агрегат заправлен.
Сам аппарат упакован в полиэтилен, по углам прокладки из ячеистого картона.
2. Исполнение - тоже очень хорошо. Панели корпуса подогнаны аккуратно, наклеена поролоновая шумка, все болтики из нержавейки.
Симпатичные предупреждающие наклейки, типа если ты не инженер - нечего туда лазить. Ага! Счас!
Нет ни одного упоминания о производителе. Они делают ОЕМ и я встречал именно эти машинки под разными названиями в т.ч. и в Европе. Наклею свою лейбу.. так и быть)))
3. Начинка - все как обещали. Компрессор скролл Хитачи, компутер Сименс.
Проходы теплообменников честный дюйм. Остальные кишечки тоже брендовые.
Теплообменники упакованы в пенопластовую термоизоляцию, на копрессоре симпатичное "пальтишко" на завязочках. В общем первое впечатление самое хорошее.

Получил консультацию у знакомого холодильщика по поводу давления фреона в системе и прослушал короткую лекцию о 410 фреоне. Оказывается его нельзя дозаправлять, а только менять полностью, потому как он 3-х компонентный, бла-бла-бла и стоит около 30 баксов за кг. С далением все Ок. я так понял.

Аппарат занял отведенное ему почетное место. Пару вечеров ушло на обвязку и привязку к коммуникациям.
И вот момент истины - щелчек трехфазного автомата!
Тут тоже повезло - с фазой угадал с первого раза. По входу у ТН стоит защита от неправильного включения, пропадания фазы, перенапряжения и пр. Приятно...
Контроллер загорелся модным голубым глазом. Щелкнула в душЕ релюшка, зажужжал насос и ... все остановилось...
На табло мограет ошибка. Упс! Не работает датчик протока по горячей стороне. Тут 3 варианта:
сам датчик не работает, насос слабоват, или...

 

... или?!

 

"Джульета" - знакомые машинки.

 

или... проблема с тепловым аккумулятором.

Послушал, потрогал.. насос жужжит, жижа по трубкам бежит. Снял боковой кожух, нашел реле протока.
Интресная конструкция - дифференциальное реле протока, крепится отдельными трубочками параллельно магистрали теплообменника. Там есть мембрана, которая давит на обычный микрик, он то и выдает сигнал. Кароче, закоротил я тот датчик и оставил разборку с ним на потом.

Перегрузил ТН. Все поехало как надо и даже завелся компрессор. Ура!
Но радость была недолгой.. снова ошибка, но уже по холодной стороне - выходная температура рассола ниже нормы.
Вот тут помогает внимательное чтение мануала. RTFM как говорится.
Нашел, что есть мин. температура 5грЦ. Немного рассторился. Расчитывал на дельту в контуре как раз на 5 градусов. Т.е. если там 10,5, то на выходе должно быть 5,5. НЕТ! температура понижается и очень быстро.
Похоже насос на 3 скорости не успевает обеспечить дельту. Насос итальянский DAB 35/130. 6м. 4 куб.м.
Попробовал шаманство, типа повышение давления в контуре до 2 атм. помогло, но самую малость.
Немного уныл, на всякий случай полистал форум. К сожалению тут нигде не указаны тип и параметры насоса для земляного контура. Снова расстроился. Потом выпил и трезво рассудил. Пусть даже итальянский насос, пусть супер-пупер, но у него всего 56 ватт максимальной мощности. Ну не может он даже теоретически обеспечить прокачку контура в 7 петель по 30м глубиной.
Пошел в магазин.. выбор шикарный. Взял украинскую Акватику на 225 ватт. Больше не было подходящего ничего.
Параллельно захотел поиграться с настройками контроллера. Но изменеие параметров закрыто паролями. Пароли по умолчанию не подошли и пришлось написать продавцу ТН.
На следующий день получил письмо с паролями, с рекомендацией не лезть куда не соображаю и таблицей установок по умолчанию на всякий случай.

Поменял насос, подвинул вниз температуру до -1,5. Включил
УФФ! поехало! Стою, давлю кнопки, наблюдаю динамику, Сравниваю с табличкой настроек. Начинаю радоваться.
Но снова ошибка! Уже по горячему контуру. Учитывая проблему с датчиком протока, это ожидалось.
Полез в настройки, поднял верхнюю температуру теплообменника на 1 градус, до 56.
По ходу понимаю, что есть недочет в теплообменнике теплового аккумулятора. Сечение труб заужено. Выход ТН - 25мм, а у меня все разведено 22мм медью. Хотя этот же контур, нагруженный на 25квт пиролизник прекрасно работает. Так или иначе, дельта на горячем теплообменнике ТН получилась 8,5 градусов, что в принципе соответствует мануалу.

Перегружаю... все! есть полный рабочий цикл без ошибок! Наливаю стакан вина!
Согревшись, спускаюсь в яму с коллекторм и балансирую кранами уличные петли.

ТТТ. Третий день - полет нормальный.
получилось следующее:
нагрузка: ТА 2400л.
поднимает 2 градуса за 45 минут при отсутствии отбора тепла из ТА
температура включения ТН по ТА 39гр
Температура выключения ТН по ТА 41гр
Температура горячего теплообменника 55,6гр
Температура выхода холодного теплообменника 3,3-2,8гр

Машинка зовется "HISEER" 10кВт по теплу. Только нагрев. Без DHW
Цена с завода 1816 Долл.
Доставка в Пекин еще 80

мануал шикарный, расписаны все шаги подключения и запуска.
Разумеется на английском.

Пока я доволен, посмотрим через месяц на эл. счетчик
Всех единомышленников с Новым Годом!

 

Красивая машинка! Поздравляю!!!
Минус в ней, что 10кВт на три фазы расчитана, не у всех имеется, да и шарниры снаружи как-то не очень, всю красоту портят, хотя про HISEER даже на английских форумах читал, что качество действительно европейское и сертификаты все европейские тоже имеются. Есть похожая очень внешне, ESE называется, про начинку не знаю, но в Москве контора одна (WWW.TERMOCOOL.RU ООО "ТЕРМОДИНАМИКА") банчит ими в полный рост, вроде и покупатели довольны. За десятикиловаттник они $4139 просят, а в Китае, вроде такой около $1000 стоит.
Про фреон Ваш сосед не прав специально выкладку привожу:
R410A- это смесь R125 и R32, т.е. при утечке практически не меняет своего состава, а значит оборудование может быть ДОЗАПРАВЛЕНО. Он представляет собой смешанные в равных массовых долях хладагенты R32 и R125. Ни один из составляющих его компонентов не содержит хлора, поэтому их смесь характеризуется нулевым значением потенциала разрушения озона. Благодаря повышенной удельной холодопроизводительности стало возможным уменьшить габаритные размеры основных элементов гидравлического контура: теплообменников, трубопроводов и других. Поэтому при утечке из системы состав смеси в контуре остается без изменений, что позволяет добавить необходимое количество после ремонта и избежать полной регенерации хладагента.
С холодильщиками тоже общался, говорят до трех раз дозаправлять можно, потом менять из-за накопленных паров воды в системе приходится.
С Новым Годом всех!

 

на счет фреона - возьму на заметку.
ну а 3 фазы для любого мотора счастье. Я выбирал именно 3х фазный
однофазный ТН такой же мощности имеет большее заявленное потребление от сети,
и на входе блок плавного пуска.

 

Да, хорошо в Кишиневе - 10 кВт на отопление хватает....
Очень интересно, спасибо за отчет!

 

у нас еще газ более чем в 4 раза дороже электроэнергии

 

Вот и нужно такого же китайца ставить, чем за газ раскошеливаться. Дешево и сердито.

 

А кто-нибудь знает нибудь-что про китайские ТН от Menergy? Очень интересует мнение о качестве аппаратов и опыте на них нажитом.

 

производителей ТН в кытае ежегодно появляется и умирает с пару десятков. Другое дело ОЕМ производство под западный заказ. Поэтому тот же Хайсер выпускающий "Джульету" для Испании,Норвегии и пр.европы будет жить долго а вот с "Дероном" непонятно- фуфел штампуют уже с пяток лет и помирать не планируют)))

 

Это понятно. Про Менерджи интересуюсь потому как они показывают у себя готовыми очень крупные объекты по отоплению/охлаждению как в самом Китае, так и по миру, по несколько сотен тысяч кв.метров. Неужели достойное качество? Хочу верить. Может кто знаком с продуктом?

 

если глубже в причины. то- достойное качество,его много в кытае, но оно случается под непрестанным контролем европроизводителей за технологией ОЕМ производства, данные бренды не исключения.

 

Пару лет назад дед марос говорил про Дерон вот так:

https://www.forumhouse.ru/threads/3379/page-48#post-1446449
Я купил себе ТН этой марки, но ещё не подключил его. Весной буду включать.

 

Да , так и есть)) Давно наблюдаю этот завод,за это время у них сменились пара неплохих технологов и дефачек-манагеров, в отличие от аналогичных мануфактур ,здесь текучка кадров бойкая.Последнее что мне в них нравилось -это дизайн буферных баков, но когда дизайн пошел во вред гидравлике..и стоимость полезла,крест поставил на веселой конторе.