Помогите со схемой в небольшом дачном домике

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не все пользователи это будут делать(и не делают), большинству вообще непонятно зачем все эти "проводочки и кнопочки" нужны.

УЗО именитых производителей тоже выходят из строя, правда гораздо реже IEK и прочих.

Да хоть на каждую розетку... 2 УЗО это необходимый минимум, для полноценной защиты.

 

Не вешайте на меня тест нонейм - своих грехов хватает.
Все достойные производители выпускают УЗО по стандартам, в которых указаны параметры надёжности. При ежемесячном тестировании достигаются запланированные показатели. Тест УЗО представляет собой полноценную имитацию утечки - к выводам подключается резистор.
Оцените вероятности аварии (утечки) в определённом временном промежутке и вероятность поломки УЗО в течение месяца - всё станет на свои места.

Поэтому и установлен минимальный срок проверки - месяц.
В чём с Вами согласен - в более развитых странах граждане более дисциплинированы по отношению к соблюдению правил, да и авось не так развит.
Проблема дублирования УЗО именно в соблюдении простых правил - проще поставить 2-3 УЗО, чем ежемесячно нажимать кнопку (хотя надёжность статистически одинакова в обеих случаях).

 

Это я уже читал не раз. Звучит, как заклинание духов. Уже купил. Но почему именно 2 так и не понял. Можете нам невдалым разъяснить суть процесса?

Я и не вешаю. Прочитайте сами еще раз, что написали. На это и ответил.

 

.

.


.

.

 

Не, а мне интересно, товарищ постебаться решил?

Построить дом за скоко там тыщ, вложить в него душу, и после всего этого поставить прибор защиты за копейки? Какой нафик еэк, какой нонейм? И раз в неделю нажимая кнопочку "тест", повышать защиту...неделя за неделей, все выше и выше...

Это можно ставить лишь в сарай, в цех на работе, и то, когда пожнадзор достанет, но не дома

 

Некоторые под пол и листы металлические кладут - для защиты от электромагнитного поля.
Вы сначала изучите вопрос надёжности УЗО,из чего оно состоит и что там ломается, потом пробуйте какие-то выводы делать. Не получится - ставьте хоть десяток (для надёжности).
Интересно, как Вы в авто садитесь - столько аварий по ТВ показывают..

 

Не дождетесь про авто, оно мне уже давно надоело и вижу в нем лишь обузу. (только дача заставляет держать).
Стаж с 1977 года, вас тогда поди еще и не было (завидую молодости).

Напишите лучше про двухступенчатую дифзащиту доступно для понимания (только без ссылок). Очень будем вам признательны
Спасибо в этом посте = обращение к вам

 

Посмотрите нормы, в частности

Правила устройства электроустановок

Глава 7.1 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ

Это относится к системе заземления ТТ

Речь о бесперебойности питания. То бишь отключение нижестоящего УЗО не должно привести к отключению всей электроустановки.

СП 31-110-2003 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ УСТРОЙСТВ ЗАЩИТНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

Требования к УЗО:

ГОСТ Р 50807-95 Устройства защитные, управляемые дифференциальным (остаточным) током. Общие требования и методы испытаний


Рекомендации по применению устройств защитного отключения, технических требованиях на УЗО, требованиях к проектам, порядке проведения и документальном оформлении испытаний электроустановок с применением УЗО

Что там не понятно - спрашивайте.

В общем плане нигде в нормах не указано о необходимости или рекомендациях двухступенчатой дифзащиты. Хотя они разработаны с учётом использования УЗО неквалифицированным персоналом.
Уши о двух УЗО растут из рекомендаций, кажется, французского стандарта.
Основная противопожарная обязанность УЗО - обеспечить не более одного пожара в год на миллион электропроводок по причине утечки. Под эту норму и заточены стандарты, по которым выпускаются УЗО и тестирование их в процессе эксплуатации.
Кроме того есть срок службы УЗО (около 10-20 лет) и гарантийный срок службы УЗО (от 5 лет)

 

Это не может относиться к ТТ, так как ТТ не допущена к использованию в вышеуказанных объектах пунктом 7.1.13

 

Например, наибольшее допустимое время защитного автоматического отключения для системы TN 220В - 0,4с. Если в садово-огородном товариществе (абонентский трансформатор в конкурирующей фирме) происходит слабо контролируемое увеличение нагрузок, то ТКЗ может упасть до недопустимых значений, соответственно при КЗ АВ сработает только по перегрузу. В этом случае допускается применение ТТ.

 

Допускается, но только не в вышеуказанных объектах, где предписаны исключительно TN-S и TN-C-S.

А в приведенном вами примере должно использоваться УЗО, но на схему заземления это никак не влияет.

 

Раздел 1
ОБЩИЕ ПРАВИЛА
УТВЕРЖДЕНЫ
Приказом Минэнерго России
От 08.07.2002 № 204

Глава 1.7
ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ

Раздел 7 ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК
УТВЕРЖДЕНО
Минтопэнерго России
06 октября 1999 г.

Глава 7.1 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ

Думаю, это глюк ПУЭ.

 

Я бы сказал что добавление 2-й ступени дифзащиты существенно снижает вероятность отказа защитного отключения дифзащитой.

Я думаю Ваше земноводное Вам даст исчерпывающий ответ на этот вопрос. Вы скажите спасибо что оно, скрипя сердцем, потерей нервных клеток на две ступени согласилось!

Совершенно верно, ведь обязательная ежемесячная проверка дифзащиты упоминаемая в действующих нормах и инструкциях производителей, которую почти ни кто не делает, вообще ни как не снижает вероятность отказа дифзащиты, которая является практически единственными аппаратами защитного отключения в системе ТТ.

А проверка работоспособности дифзащиты чаще чем 1 раз в месяц может только повысить вероятность отказа дифзащиты, что в системе ТТ усугубляет опасность безграмотного применения только 1-но ступенчатой дифзащиты!

Даже проверка работоспособности дифзащиты 1 раз в месяц безграмотно деланная под нагрузкой приводит к быстрому износу коммутирующихся контактов, что при 3-х фазном питании может вызвать перекос фаз с вытекающими последствиями! Вот клеммы фото УЗО FAEL 30 мА 63А которое срабатывало под нагрузкой и безграмотно включалось под нагрузкой.

Совершенно верно, но ставить более 3-х ступеней дифзащиты считаю экономически не целесообразным так как на мой взгляд надежность защитного отключения основанная на 3-х ступенчатой дифзащите в системе ТТ выше чем основанная на групповом автомате и 1-но ступенчатой дифзащите в системе TN, особенно если учесть что при системе ТТ безопасность человека, животных практически не зависит от аварий в распределительной сети.

Ведь добавление каждой последующей ступени дифзащиты в логарифмической прогрессии снижает вероятность отказа дифзащиты, которая является практически единственными аппаратами защитного отключения в системе ТТ.

Вот дополнение к предыдущему моему сообщению, что селективность так же обеспечивается и уставкой дифзащиты.

У моего знакомого, у которого сделана мной система ТТ, где общее УЗО обычное 30 мА 63А и групповые 10 мА 25А, было защитное селективное отключение за счет уставки.

Снимаемый водяной насос ставится на улице возле скважины, подключается удлинителем, розетку удлинителя клали возле насоса на траве (про опасность, еще до смены проводки и установки 2-х ступенчатой дифзащиты, я говорил не однократно), ребенок бегал со шлангом, поливал всех и случайно полил розетку питающую насос при этом стоял не далеко на политой им же мокрой траве, насос перестал работать, сработало 10 мАмперное УЗО. Отключилась только группа розеток помещения, куда был подключен удлинитель насоса.

Защитных отключений с полным вырубанием дома вот уже примерно 902 день с момента замены проводки не было, а если и будет то это по любому лучше чем если вырубится на всегда жизнь человека, животного из-за экономии на дифзащите!

В системе ТТ нейтраль трансформатора ТП посредством PEN или PE провода распределительной сети не соединяется с шиной заземления дома и из-за этого нет защитного отключения посредством автомата через пожароопасное КЗ по проводу РЕ групповых линий на шину РЕ в случае пробоя изоляции в электроприборах класс защиты 1, как в системах TN.

Если в системе ТТ будет 1-но ступенчатая дифзащита хоть в 1-ой группе то в случае отказа этой 1-но ступенчатой дифзащиты и пробое электроприбора класс защиты 1 в этой группе опасное напряжение по групповому проводу РЕ попадет на шину РЕ и от шины РЕ на остальные групповые РЕ и соответственно на корпуса исправных электроприборов класс защиты 1.

Так как при замыкание фазы на землю, в системе ТТ только на грунт, не создается достаточный ток для сработки ЭМР автомата!

Для примера условно считаем что у Вас ЗУ 4 Ома и ЗУ нейтрали на ТП с повторными на ВЛ тоже 4 Ома, для упрощения не считаем активное и индуктивное сопротивление проводов от ТП и переходное сопротивление соединений до места замыкания на землю, получаем 8 Ом, так как цепь через землю последовательная.

Считаем ток замыкания на землю при 220 вольтах, 220В / 8 Ом = 27.5А, вводной автомат ≥25А не сработает вообще, групповой 16А сработает где-то через минуту, а время защитного отключения в системе ТТ должно быть не более 70 миллисекунд! Групповой автомат на 6 А сработает на много меньше чем за минуту, но намного дольше чем требуется для защиты человека от поражения током!

 

Не дождался жизнеописания работы схемы своими словами.
Жаль. Видимо не умеете, хотя вас просили.
Опять ширма из ссылок. Вы хоть понимаете, что это специальная литература? И она предназначена отнюдь не на любителей, а только на профессионалов.
Кто вам мешает бодаться на профессиональном форуме? Задавайте себе задачки типа глюк в ПУЭ или не глюк...Ваша тема, никто не претендует...
Вы же гордо взломали любительскую среду, как ледокол. Тут не так и тут не правильно, развернулись и уплыли. Трещины затянуло льдом, полыньи заросли...белая тишина. Смысл то в чем был лед ломать? - сказал белый медведь, глядя в прищур из-под лапы вслед ледоколу. Я уже почти нерпу достал, а тут вы.Эх, вы.

 

Не понимаю, как объяснить простыми словами . Выдумки Наблюдателя комментировать? Что объяснять? Нецелесообразность двойной дифзащиты по сравнению с установкой одного УЗО?
Вы хотите пройти обучение в одном посте, хотя даже поиском не способны воспользоваться.
Если хотите что-то узнать - задавайте конкретные вопросы.