Куппер Теплодара - отзывы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

купил и установил данный агрегат этим летом таких проблем пока нет (опрессовка 3 атм) дальше видно будет. давление озвученное вами на холодную или в работе? по антифризу- у меня из за резервного газового настенника залит достаточно качественный носитель-разбавленный концентрат мне нельзя. увы человеческий фактор никто не отменял - по другим критериям вы его не ругаете.

 

Вот и понятна разница пеллет и дизеля, примерно в 3 раза, 2кг пеллет=15 руб, 1 литр солярки=45 руб, у меня в пики на Куппер Ок-30 расход был 2,5 кг в час, дом 208 квм+БКН,в этом все сходится, но вот по поводу Тух, у вас наверное датчик дымогазов стоит на трубе, а не в трубе, у меня сейчас эффективный шахтник с треходовыи ТО на 32 квт, и то Тух на дровах (отходов от стройки) за 200° в почти задушенном состоянии, а с пеллетной горелкой на 16-18 кВт Тух= 120°,. на Куппере по ощущению были дымогазы на порядок выше, и есть пример форумчанина Сергея, который пользовался Про-36,так дымогазы там зашкаливали за 250- 300° на пеллетной горелке.

 

Да. На трубе. Я кстати заметил такую вещь. У меня 2 купера. Первый уголь с вентилятором в нижней двери второй точно такой же на мазутной горелке в нижней двери. Два дома почти одинаковой площади и с почти одинаковыми батареями. Сейчас в меж сезонье особо топить не надо НО немного дом просушить приходиться. Запускаю 2 котла и грею теплоноситель до 50град. Купер на мазуте это делает за примерно 20 минут и температура НА дымовой трубе не превысила 90град а купер на угле это делает за 25 минут (примерно с секундомером не стоял) и температура трубы примерно 200 градусов

Объем систем одинаковый, площади тоже. Теплопотери разные но на улице + 12 и я не думаю что это оказывает большой эффект.

Мои выводы - От разного типа топлива и процесса его сжигания разный КПД одного и того же котла
Уголь лежит на водяном колоснике снизу которого холодный воздух подается под давлением вентилятором. Сгорая уголь сверху обогревает теплообменник очень высокой температурой (антрацит) сравнительно не большой по площади теплообменник. Кпд - какой то Температура дымогазов 200

Горелка на мазуте горит с более низкой температурой пламени, стоит в зольнике и сначала греет колосник с теплоносителем, отдавая ему часть своего тепла. Потом уже несколько остывшие газы греют основной теплообменник. К этому моменту рабочие газы уже сами остыли примерно до 200 градусов (а скорее всего и меньше) Пройдя через основной теплообменник температура дымогазов еще падает. КПД - выше чем на угле Температура дымогазов 120

Пы Сы. Когда все устаканивается и купер просто поддерживает 50 градусов теплоносителя, угольный купер на трубе имеет температуру дымогазов около 70-80 (можно какое то время даже рукой подержать) В таком режиме уголь как топливо ведет себя лучше и обладает большим кпд в сравнении с дровами. В угле марок антрацит и кокс мало летучей фракции (пиролизных газов), а в дровах очень много и когда они тлеют это топливо (а приролизный газ это топливо) просто улетает в трубу Уголь длинопламенный лучше чем дрова но хуже чем антрацит За то горит без надувания воздуха а отличии от антрацита и кокса

 

Это я могу сделать и на любом из своих котлов. Например на угле бабахну ДП уголь, вентилятор в поддувале на максимум и шибер на всю открою. Через 3-5 мин после того как уголь возмется труба до красна нагрета. А на мазуте могу выкрутить горелку на мощность 70Квт Так там после котла во втором колене дымохода еще язык пламени будет И котел при этом так смешно щелкает После такого эксперимента я думал по швам лопнет котел

Пы Сы Наверно кто то думает - он что м...к так издеваться над котлом Нет Я нормальный. Дело в том что после установки я систему отопления всегда проверяю в экстремальных условиях чтобы узнать есть ли у меня слабые места. Я знал что могу угробить и котел и что то еще. Это как краш тест И он прошел удачно

 

Да, вы правы, то, что горелка под колосниками, это плюс для Куппера Про, а на обычном Куппере Ок, все иначе, у меня на Ок-30 при мощности горелки примерно в 15-20 кВт, дотронуться до дымохода было не реально, а сейчас на шахтнике с треходовыи ТО на прилично Тух меньше, при той же мощности горелки и почти котел той же мощности, правда более реальной, в отличии от Купера, все таки многие грешат де-юре завышением мощности, а де-факто мощность меньше заявленной. А по поводу дымогазов, когда датчик дымогазов в самом центре трубы, то покажет на 50-100° больше, как пить дать.

 

Да, вы правы, то, что горелка под колосниками, это плюс для Куппера Про, а на обычном Куппере Ок, все иначе, у меня на Ок-30 при мощности горелки примерно в 15-20 кВт, дотронуться до дымохода было не реально, а сейчас на шахтнике с треходовыи ТО на прилично Тух меньше, при той же мощности горелки и почти котел той же мощности, правда более реальной, в отличии от Купера, все таки многие грешат де-юре завышением мощности, а де-факто мощность меньше заявленной. А по поводу дымогазов, когда датчик дымогазов в самом центре трубы, то покажет на 50-100° больше, как пить дать.

я про завышение мощности- у меня про 36 на примерно 100 (с большими теплопотерями) по идее должен сильно кипеть но не так (разумеется придавливаю) полагаю врут. пример китайский муз. центр. на колонках написано 150вт а по факту такая мощность возможна в пике в доли миллисекунд...маркетинг чтоб его. так вероятнее всего и с котлом а самое главное врут по длительности горения...

 

Вы не первый от кого я это слышу. Когда делал контроллер для поршневой пеллетной горелки люди тоже жаловались на расход пеллет по 4-6 кг в час на дома площадью 150-180. И так же первое колено чуть ли не до красна а температура теплоносителя типа еле еле 70 ...

Клевая штука Сам хочу такой испытать Но переделывать отопление в лом Да и денег жалко

У всех котлов Купер есть один недостаток. Производитель их позиционирует как многотопливные котлы, а кпд и мощность пишут в идеальных условиях и на идеальном топливе которое горит так же идеально. На практике не часто получается выполнить такие условия и вот от сюда и рождаются отрицательные отзывы о котле. Это как один знакомый поставил купер про 22 как у меня и топил углем Все ему нравилось А потом ему дали газ и в силу своей лени он не хотел переделывать всю систему. На сайте производителя увидел газовую горелку на купер. Дешево сердито и легко монтируется. Купил поставил и ужаснулся расходу Потом собрался и поставил нормальный газовый котел котел Расход упал в 3 раза Это купер плохой? Или газовый котел чудесный? Нет это как всесезонная резина. Универсальный многотопливный котел не может на всех видах топлива иметь один и тот же кпд Вот и все

Нет. Не врут. Он отдаст 36 Квт. Но в очень конкретных узких условиях. Чуть выходишь за параметры условий и получаешь резкое падение КПД, что у вас и произошло. Я вот свой 22 наоборот хочу менять на 36. Не потому что мало (дом 150кв нормально утепленный и 22 за глаза) а потому что с 36 проще снять 10-12 Квт при большем КПД чем с 22

Вы абсолютно правы Пик Есть пик за то как звучит Маркетинг блин

 

Единственное, что я бы не делал, то не советовал ставить мощный ТТ котел и топить дровами или углем, придется душить, КПД упадет, все засрется, а вот если ставить пеллетную горелочку, то тогда это хороший вариант, максимальное тепло от горения горелки пойдет в дело, а не в трубу, для топки дровами и углем, идеально мощность впритык, но шахта большая, чтоб было длительное горение, а длительное тление в огненном ящике ничего хорошего не даст, лучше возьмите шахтник нижнего горения, если под уголь, то можно б/у взять Даконы, Будерусы, Боши, а если дровами, то Пересвет, вроде на 16 кВт есть, у друга был такой, реально на ночь хватало закладки дров, правда у него было 270 квм и котел Пересвет 30.

 

+1 на 100% Мне как раз под мазутную горелку и хочется поменять 22 на 36. А у родителей в доме (второй котел купер про 22) на угле очень хорошо себя показал Особенно антрацит. Ведро в сутки при уличной -12 ... -15 Очень удобно. С утра 2 деревяшки кинул, а сверху ведро угля. Шибер на всю открыл и вентилятор на всю. 15-20 мин и уже огненное пламя Шибер на 45град вентилятор на 50% и цепочку на терморегулятор... Все На сутке о котле забыл. Потом повторить процедуру Через 3 дня достать шлак и перезапустить котел

Пы Сы И главное НЕ шорудить пока горит Иначе потухнет Почему так - не знаю. Заметил кокс и антрацит если шуровать тухнет. Длиннопламенный нет

 

Вот такое чудо у меня в купере стоит

 

Всем добрый день!
Купил котел куппер ок 9 и встал вопрос:
Выходы у него 1 1/2 можно ли его обвязать 1" арматурой в выходы вставить футорки? Не потеряется ли производительность?

 

посмотрите в ветке (обвязка тт котлов)https://www.forumhouse.ru/posts/22426609/ там достаточно подробно. а по потере мощности - никто кроме вас не знает например из каких труб у вас собрана вся СО.-потери могут быть и после обвязки.

 

Всем доброго времени суток,
Небольшой отзыв по моему купперу про 22. Куплен в прошлом году, в Питере, весной. Тогда же и установлен. Дом загородный, брус 150, частично утеплен, площадь около 140 квадратов. К котлу через коллектор на 9 выходов подключены два пола примерно по 12 метров, два стальных радиатора 500*1000 и 500*1200 в разных помещениях, косвенник на 100 л. 4 выхода пока в резерве. Два пойдут на 2 и 3 этаж, а два на уличные террасы и может быть на теплый парник или зимний сад. Циркуляционные насосы Грюндфос - 2 штуки, 25*40 и 25*60. Постоянно работает один, маломощный. Два включаю только когда нужно разогнать теплые полы. Блок тэнов подключен через такой пульт https://www.teplodar.ru/catalog/elektrooborudovanie/puvn-10/, с выносным датчиком на обратке, тяга регулируется при помощи регулятора с цепочкой. В системе первоначально залита вода, осенью 2017 залил теплоноситель на пропиленгликоле. Первая зима 17-18 года прошла на ура - обычная дача превратилась по уровню комфорта в загородный дом:
1. Теплые полы - у кого есть тот понимает Перестало нести по ногам, даже когда на улице ниже минус 20. Ходишь босичком и кайфуешь.
2. Стальные радиаторы оправдали себя на 100% - дешево, надежно и эффективно. Брал в Леруа, марка Ростерм. На терморегуляторах радиаторов на ночь ставлю 2,5 из 5, на день 3-4 в зависимости от забортной температуры.
3. Бойлер косвенного нагрева Горенье на 100 л - отдельная песня. Паспортная мощность встроенного тэна 2 кВт, встроенного теплообменника - 17 кВт. Нагрев до 60 градусов от тэна около 3-4 часов, от теплообменника - 30 минут! И это не шутка. Через 15-20 минут после включения циркуляции через бойлер вода с +10 нагревается уже до 30-35 градусов. Это на самом деле прикольно - в доме ещё холодно, а вода в кране уже горячая. Плюс к этому ушла проблема экономии горячей воды при приеме душа. Т. е. с такой мощностью водонагреватель практически становится не накопительным, а проточным. Иными словами, мыться друг за другом могут хоть 5 человек, хоть 10. Отдельная тема - набрать полную ванну горячей воды и завалиться в нее.
4. Длительность горения и расход дров. При растопке дома с +10 до +25 - две закладки по 6 примерно поленьев, каждая на 1,5 часа. Для поддержания температуры - максимум 3-4 закладки в сутки (зимой при -20), также по 6-7 полешек. На ночь поплотнее - до самого верха верхней дверцы. По расчетам получается более чем выгодно - 1 кВт/час тепла обходится при использовании дров в 50-70 копеек.

Что сделано правильно:
1. Выбран котел соответствующей мощности, с запасом 20-30%, который не портит своим видом помещение.
2. Поставлены хорошие дорогие насосы, хороший косвенник.
3. Поставлен коллектор на 9 выходов (с запасом), с возможностью расширения системы.
4. Обвязка котла сделана медью.
5. Тэны включаются через пульт с выносным датчиком.

Что сделано неправильно:
1. Не установлена насосно-смесительная группа на коллекторе, теплоноситель с одинаковой температурой идет и в радиаторы, и в теплый пол, что не есть здорово. Проблема решена путем установки сервоприводов (1400 руб/шт в Петровиче) на клапаны петель теплого пола на обратной трубе коллектора. Приводы нормально закрытые, подключены к контроллеру температуры с выносным датчиком. Закрывают циркуляцию в полах при температуре в помещении выше 25 градусов. Совет всем - не экономьте, ставьте НСГ сразу.
2. Петли теплого пола сделаны слишком часто, интервал 10 см. Соответственно - получились достаточно длинные, долго прокачиваются даже двумя насосами. Вывод - делать петли короче и из 20 трубы. У меня 16.
3. Дымовая труба идет через улицу, на этом теряется часть КПД - могла бы греть помещение.
Во всем остальном - сплошные плюсы и удовольствие от того, что обычная дача с ее вечным сырым воздухом и сквозняком по ногам превратилась в более чем комфортный загородный дом.

Что в перспективе:
1. Установка таймера включения тэнов на дин-рейку в электрощит. В осенне-зимний сезон (для экономии на оплате электроэнергии) в мое отсутствие тэны будут включаться только с 23 до 7 и поддерживать температуру в доме на уровне +10+15 по датчику на обратке. Надеюсь, за день даже в морозы дом не успеет выстудиться до 0. Грядущая зима покажет.
2. Установка на все контуры сервоприводов с подключением их также к контроллеру температуры. Это даст возможность очень гибко настроить систему для того, чтобы впоследствии не думать ни о чем, кроме закладки дров в котел.
3. Подключение питания насосов через контроллер - что позволит включать первый насос при нагреве котла до +50, подключать второй при нагреве выше +70. Также и с отключением - чтобы не гонять теплоноситель через остывший котел - насосы будут автоматически отключаться когда котел остынет ниже +40.

Буду рад ответить на любые вопросы.

 

ПРОСТИТЕ ! вы при таком подробном описании всякой всячины обошли два ключевых момента (похоже на рекламу всячины) куппер про -котел объемного горения. ВЫ не сказали ни полслова про положение шибера в разных режимах. 8-10 часов горения на про22 ! и ВЫ не говорите ни слова про ДИКО ЗАГАЖЕННЫЙ КОТЕЛ и проблемы по его чистке. по ТА в вашей системе нет ни слова а значит дрова в минус 20 - каждые (максимум) полтора часа. возразите если есть аргументы... ps сам пользователь про 36 поэтому хорошо знаю о чем пишу.

 

Рекламой всякой вмятины не занимаюсь, не мое это дело. Подробно все расписал в знак благодарности к форуму, с которого в свое время почерпнул массу полезной информации. К сожалению, проект отопления и монтаж были сделаны до того, как я познакомился с форумом, отсюда и некоторые косячки. Сам тружусь а другой сфере, к отоплению не имеющую никакого отношения. Теперь по порядку:
1. Положение шибера:
- при растопке холодного дома полностью открыт, время топки около 1,5 часа.
- при ночной топке в теплом доме для поддержания температуры открыт на 20-30%, время тления дров - около 8 часов. Еще раз повторюсь - для ночной топки топочную камеру заполняю полностью. Через среднюю дверцу - длинные поленья вдоль топки, через верхнюю короткие поперек.
2. Смола в топке после ночного режима - да есть, чудес не бывает. И оставлять котел остывать в таком состоянии - значит иметь запах гари в доме до следующей топки. Поэтому периодически прожигаю котел до 80-85 градусов с полностью открытым шибером и дверцей зольника - смола сгорает.
Загаженный котел и его чистка - пока криминала не вижу, не чистил ни разу. С начала эксплуатации спалил около 20-25 кубов сосны и березы, теплоотдача на данный момент особо не изменилась.
По времени горения - 8-10 часов это не время самого горения дров, это интервал между закладками дров. К концу каждой топки остаются тлеющие угли слоем 2-3 см, которые через колосник не дают котлу остыть ниже 40-50 градусов. И от которых загорается следующая закладка.
ТА - его действительно нет, по причине отсутствия места для емкости такого размера. Но есть 100 л косвенник, который свою вносит свою небольшую лепту. 100 литров воды при остывании от 70 до 40 градусов отдадут примерно 3 кВт/часа тепла. Сейчас жалею, что не взял косвенник на 200 л - теплоотдача в ночное время была бы в два раза больше.
Еще раз по поводу интервалов между топками - в ночное время это 8-10 часов, температура на подаче 40-50, в течение этого времени я к котлу не подхожу, потому как сплю.