1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Межкомнатные перегородки. Выбор материала, ремонт, общие вопросы

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем Samoant, 09.10.07.

  1. erga4
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    51

    erga4

    Живу здесь

    erga4

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    Купить инструмент за 100 К, чтобы сделать один раз вам перегородки за 10 К?
    А где ещё каменщику понадобится камнерезный станок, а не простая болгарка?
    Мне потом на эту переплату, как на балду изумрудную пялиться? Выделить помещение и сделать иконостас?
    Или вы за ваши дурные бетонные перегородки готовы хотя бы вдвое переплатить, чем подписать за обычную цену рукожопа с болгаркой?
    Убежден, что вы рукажопу поклонитесь.
     
    Последнее редактирование: 16.06.24
  2. Songo_
    Регистрация:
    16.06.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Songo_

    Участник

    Songo_

    Участник

    Регистрация:
    16.06.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Если не знаете куда применить, то не занимайтесь ремонтами, идите работать на строительную фирму, там всё дадут и покупать не нужно.

    С чего я должен платить больше?
    Ошибаетесь.

    p. s. Вот мы и свели весь выбор перегородок к простой истине: Пеноблоки, ПГП плиты и каркасные перегородки, потому что "мастеру" нужно меньше инструмента :)
     
  3. erga4
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    51

    erga4

    Живу здесь

    erga4

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    С того самого. Дорогой инструмент должен окупить себя в ближайшее время. Кто это оплачивать будет?
    Да, я вообще сторонник перегородок из кирпича. Кирочкой щёлк и никакой пилки-выпилки. Хоть и ручных инструментов для кирпича надобно больше.
     
  4. Songo_
    Регистрация:
    16.06.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Songo_

    Участник

    Songo_

    Участник

    Регистрация:
    16.06.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Кто сказал что инструмент должен окупить себя за "1" заказ? Может стоит поинтересоваться, какой обычно закладывается срок на окупаемость? Тем более, инструмент даёт возможность работать, без него вы ограничиваете себя и начинаете заказчику в уши заливать что газоблоки рулят. или отказываться от заказов.
    Я знаю таких людей, которые ездят на машинах но не покупают набор ключей, так как считают что он себя не окупит и проще искать у кого взять попользоваться:no:

    Я видел только в видосах как колят киркой. Сам сколько пробовал, всё разваливается, в итоге пилю ручной или сабельной пилой с победитовыми напайками.
     
  5. erga4
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    51

    erga4

    Живу здесь

    erga4

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    Если ваши руки под кирпич не заточены, вот вы и купите себе вместо сабельной пилы станок с водным резом, будете крутым, как яйцо в глазах Провидения. Отмерьте срок окупаемости, лет на 25-30. Ну потому что перегородки из кирпича в вашей жизни не часты.
     
  6. Songo_
    Регистрация:
    16.06.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Songo_

    Участник

    Songo_

    Участник

    Регистрация:
    16.06.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Я не занимаюсь ремонтами, делаю всё для себя и инструмента у меня хватает.
    Нормальный мастер окупит станок в течении года-двух.
     
  7. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092
    Не намокнет.
     
  8. Dreddahedda
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    20

    Dreddahedda

    Участник

    Dreddahedda

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Минск
    Всем привет)
    Я за советом, правильно ли избрал тактику возведения стен, перегородок и потолка.

    Вкратце.
    Дом из морских контейнеров. Будет изнутри утеплен ППУ, потом стяжка. Далее стены, потолок, перегородки.
    Пока рассматриваю вариант изготовления всех каркасов из металла, т. к. наиболее подходящий.
    Закладные для крепления обрешетки - усиленные прямые подвесы (приварю на стены и потолок до утепления).

    Я планировал делать как:
    1) стены из профиля CD 60, опираю на стяжку через профиль UD27 (и уполтнительную ленту?), креплю к подвесам, шаг профилей - 60см.
    2) потолок из профиля CD 60, креплю к подвесам и дополнительно к стенам через направляюший профиль UD 27 (и уполтнительную ленту?), шаг профилей 60см.
    3) перегородки из профиля CW 50, опираю на стяжку (через уполтнительную ленту), креплю дополнительно к стенам и потолку через направляюший профиль UW50 (и уполтнительную ленту?), шаг профилей 40см (для жесткости)

    Пока планирую зашивать все гипсокартоном, но есть еще вариант с вагонкой (придется добавлять контробрешетку или использовать кляймеры)

    Вопросы:
    1) Ничего страшного, что все каркасы - стены, перегородки и потолки - соединены в одно целое? В первую очередь в плане шумоизоляции.
    2) Нужна ли уполтнительная лента на примыканиях перегородок с потолком и стенами?
    3) Если вместо гипсокартона будет использоваться вагонка, насколько ухудшится жесткость конструкции (стен и перегородок)?

    Извиняюсь за сумбур)
    Заранее спасибо за советы)
     
    Последнее редактирование: 17.07.24
  9. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092
    Мостики холода. Промерзание.
    Зависит от Ваших требований к уровню звукоизоляции.
     
  10. Dreddahedda
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    20

    Dreddahedda

    Участник

    Dreddahedda

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Минск
    Мостики холода да, но из дерева делать тоже не очень.
    Контакт с металлом губителен для него.
    А делать терморазрыв я пока не понял как, чтобы это было жесткое соединение.
    Всё забугорные видео сводятся к тому, что деревянные каркасы собирают внутри и запенивают. Им конечно ок, где нету зим)
    А нам проблема) хотя многих это не останавливает.
    Там же по-любому остаются полости с воздухом, а это значит, что там будет вода, потому что точка росы внутри.
    А если сделать все отступы и убрать мостики холода, то внутри не останется места(
    У нас и так потолки уже получаются 2.40. меньше некуда (
     
    Последнее редактирование: 18.07.24
  11. Dreddahedda
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    20

    Dreddahedda

    Участник

    Dreddahedda

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Минск
    По поводу звукоизоляции, требования на самом деле не очень высокие, главное чтобы не было эффекта, когда в другом конце дома падает что-то, а будет ощущение, что упало рядом с тобой.
    Честно, затрудняюсь описать, какие у меня требования к шумоизоляции)
    Вопрос все же скорее в том, можно ли соединять между собой каркасы через уплотнительную ленту, и даст ли это какой то положительный эффект
     
  12. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092
    Лёд на обоях.
    Нет.
    Пробка техническая. Фанера. Сшитый пенополиэтилен и т. п.
    Нет.
    Рассчитать толщину утеплителя.
    Рассчитать толщину утеплителя.
     
    Последнее редактирование: 18.07.24
  13. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092
    Стены, потолок - минеральная плита Акустик Баттс Про. Провести теплотехнический расчёт.
    Звукоизоляционные крепления/опоры для пола и потолка на основе эластомера Sylomer.
    Каркасы не соединяются друг с другом саморезами. Но примыкают друг к другу через стеклохолст Вибростек V300 2-3 слоя - шов деформационный.
     
    Последнее редактирование: 18.07.24
  14. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.092
    Плохо для эффективной звукоизоляции уличного и внутреннего шума. Шум воздушный, структурный, ударный. Шум от работающего инженерного оборудования.
     
  15. Dreddahedda
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    20

    Dreddahedda

    Участник

    Dreddahedda

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Минск
    А если подвесы не приварить, а приклеить на двухкомпонентный полиуретановый герметик? Этого будет достаточно для терморазрыва. У друзей подвесы на таком герметике + каркасы из металлического профиля + гипсокартон (дом тоже из морского контейнера). Никакого льда ни разу я не видел.
    Но сомневался, что этот герметик работает как терморазрыв. Скорее всего металл отдает холод во внутреннее пространство стены и до гипсокартона ничего не доходит (образно) Вот и подумал, что сварка будет надежнее. Хотя и у герметика прочность на разрыв 1.7 Н/мм2 (это 17 кгс/см2 или, если взять площадь приклеивания подвеса, 150 - 170 кгс на один подвес, что немало)

    По толщине утеплителя считал, правда иду по нижней границе.
    7-8см ППУ на стены и потолок
    На пол пока еще думаю. Планировал ППУ, но из-за того, что получается неровная поверхность - сложно будет укладывать трубы теплого пола, и неравномерная толщина стяжки.
    Тогда либо плиты ПИР 8см (5 + 3) либо пеноплекс 10см
    + стяжка 6-7см + 1см на отделочный материал
    Потолок 8см + обрешетка с отделкой примерно 5см + 1-2см на неровность ППУ

    В итоге если брать по максимуму с пеноплексом - 270 - 10 - 7 - 1 - 8 - 5 = 239 см
    Если же это будет ПИР и сделать на 1см стяжку меньше - выиграть можно 3 см - 242см

    В целом понял. У кнауф есть уплотнительная звукоизоляционная лента, её и планировал использовать в местах примыканий: перегородка-пол, перегородка-стена, перегородка-потолок

    Да, с этим знаком. Мы уже 5 лет живем в морском контейнере, и все уличные шумы слышны в доме, но в целом не сильно дискомфортно.

    Немного к этим "ватам" отношусь скептически, из за того, что со временем эта пыль начинает летать по дому, после каждого открытия-закрытия любой двери.
    Как один из вариантов рассматривал маты penohome от penoterm. Понимаю, что шумоизоляционные показатели его будут точно хуже акустик баттс, но это не вата. Опять же - в размышлениях.