Межкомнатные перегородки. Выбор материала, ремонт, общие вопросы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а зачем щели запенивать? положите плёнку сверху ЭППС перед стяжкой - и щели меж ЭППС проблем не принесут.

специальная отсечная гидроизоляция (или пара слоёв рубероида) - положить на стяжку,
потом раствор и кирпичи/блоки (ГИ будет между двух ЦПС, а кирпич/блок не касается земли).. - подразумевается, что стяжка где-то может иметь контакт с землёй, т. к. плёнка не совсем надёжна как ГИ. (вообще-то можно и совсем без плёнки. если подумать - она лишь предотвратит затекание цпс в щели ЭППС, осыпание земли траншею поверх ЭППС, и контакт боковин стяжки с землёй)

про плотность ЭППС - возьмите массу будущей стены, поделите ширину стены (ну или ширина+10см, если стяжкана и эппс на 10см шире стены) - получите давление. для газобетона и кирпича - разное получится.
грубо:
ЭППС по ссылке держит 1,5 кг/см2 (с 10% деормацией)..
от этого значения принято брать 0,4 или вроде того (https://www.forumhouse.ru/threads/159852/page-5#post-4723110)..
т. е. 1,5*0,4=0,6кг/см

1*1м столб кирпичной кладки полнотелым (h=2,7м) давит 2,7м*1800кг/(100см*100см) = 0,49кг/см2 - это давление стены, если стяжка одной ширины со стеной. (если стяжка и ЭППС чуть шире - то давление значительно снизится, но и так хватает).

 

Не понял, кладем ГИ (рубероид) на стяжку, сверху рубероида кладем кладочную смесь и на неё уже кирпич/блоки?

Вроде так по технологии для ЭППС. Да и плита из ЭППС получается монолитной и не елозит по плёнке и швы между отдельными плитами не разойдутся.

 

ну да.
как обычно кладку на фундамент делают? - только стяжка вместо бетонного фундамента.

если стяжка имеет большие перепады по горизонтали - первый ряд блоков можно тоже на ЦПС класть, чтобы газобетонный клей не тратить на заполнение сантиметровых неровностей. а остальные ряды на клей (т.к. хватит тонкого слоя)..

если это надо для удобства работ - пожалуйста, Вам там виднее.
моё обывательское мнение - монолитность ЭППС никакой роли тут не играет. теплопроводность - тоже (это стена дачного дома, а не фундамент АЭС).

ладно плёнка... можно даже задуматься - нужен ли там вообще ЭППС?
(я-бы предположил, что это зависит от исполнения остальных стен и полов.)

P. S.
недавно без всякой плёнки и пены - залил бетон на вот такой богатый кривыми швами эппс.

и ухудшение теплопроводности от залившегося в щели молочка меня не особо беспокоит.
(а уж ЦПС - и затекать бы никуда не стал, а для стены из газобетона - и теплопроводность не критична)

 

А связывать стену со стяжкой не надо? Не будет ли она шататься? А то старая стенка шаталась, правда может из-за непрочного кладочного раствора, т. к он сыпался.
И ещё, новая возводимая стена своим торцом будет примыкать к кирпичной стене дома, как связать новую стену и стену дома учитывая, что новая стена планируется из газобетонных блоков?

 

- устойчивость кладки определяется исходя из ширины/толщины/высоты стены, марки кирпича и раствора (блока), количества проёмов, армирования и т. п... но никак не из сцепления стены с фундаментом/основанием через ГИ.
конечно, наличие закрепления стены по бокам и верху - тоже имеет значение.

вообще, реализация идеи зависит от количества сил и денег, которые хотите в это вложить.
вариант максимум - перестроить дом целиком)
вариант минимум - тоже всплыл недавно:

на самом деле, если вернуться к постановке вопроса:
"кирпичная кладка лежит прямо на земле, проложен только рубероид от земли" - сделано было не так уж и плохо (на самом деле, это вполне себе вариант "самый минимум")..
по фото - не совсем понятно, что за конструкция полов и стен. подпола нет?
по-месту смотреть надо, но если мыслить вслух:

ваш будущий песок, стяжка и эппс под будущим рубероидом, и сам рубероид - защитят стену снизу от влаги... но если старый рубероид цел - значит кладка уже была защищена снизу от влаги. если грунт сухой - может из воздуха влага бралась (например, конденсат) - если есть подпол. если пол залит по земле без подпола, а рубероид только под стеной - то соседний пол (бетон/стяжка и пр) мог проводить воду из грунта к кирпичам, если сам пол лежит на земле без гидроизоляции.

на такой случай - видел (в интренете) ещё приём: первый слой ГИ под кладку - кладут на фундамент (в вашем случае - "на землю"), а после некоторой влажной зоны кладки (подпол, цоколь, приток влаги от вашего пола) - кладут ещё раз слой ГИ (ещё два рубероида).. получается как-бы повтороное, чистовое отсекание кариллярной влаги выше области, где происходит увлажнение. в случае с вашим полом по грунту выполненному без гидроизоляции - это мог-бы быть уровень верха чернового пола.

т. е. вариант минимум - вообще не разбирать низ стены (если нижние кирпичи не трухлявые. т. е. крепче газобетона), а оставив там ряд/два/три кирпчей (до верха чернового пола) - сверху застелить вторым слоем ГИ (с нахлёстом на черновой пол) и далее вести кладку газобетона, которая ни с полом, ни с нижелижащими кирпичами соприкасаться уже не будет.
если-же старые кирпичи плохие - заменить их на новые или на ленточку (стяжку) из ЦПС (или бетона). и далее - ГИ и кладку Газобетона.
вниз, где кирпичи были всё время мокрые - газобетон лучше не опускать. там место для керамических кирпичей, бетона или ЦПС. пусть газобетон соприксается только с воздухом в помещении (ну и торцами перегородки - со стенами)

связать проще простого. если точнее - "как угодно" (рисунок ниже)..
важнее понять - не будет ли новая перегородка чуть оседать под тяжестью стены, благодаря недоуплотнённому копанному грунту, недоуплоненному песку, деформации ЭППС и т. п.
старые стены уже устоялись, но теперь Вы собираетесь копать... вобщем - трамбовать и трамбовать обязательно.

А вот если класть газобетон поверх старых кирпичей как выше в варианте "минимум" без копки. либо заменить кирпичи/рубероид, не трогая землю - можно надеяться, что перегородка относительно наружних стен не осядет.

 

Влага шла только из земли. Старый пол был земляной (почти) по грунту была сделана тонкая стяжка 1-2см. и то местами, которая естественно потрескалась. Сверху этой стяжки было уложено два слоя линолеума. В доме был запах сырости. Снял линолеум и он был снизу сырой и покрылся плесенью.
На данный момент в комнате залита стяжка, как писал выше: выбран грунт затем слой песка, потом пленка, утеплитель, металлическая сетка и залита стяжка толщиной 7см. Также хочу сделать и в коридоре.
Подпол (погреб) есть в коридоре и вероятно он влияет на влажность межкомнатной стены, т. к часть стены стоит где-то в 30см. от люка в погреб. Потолок в погребе сырой. Вентиляция в погребе есть - выведены вентиляционные трубы с двух противоположных сторон. Одна из труб опущена до самого пола погреба и две трубы вверху.

Как вариант можно сделать и так, но скорее всего буду делать стяжку по всей площади коридора и потом на неё класть перегородку из блоков. Старые кирпичи скорее всего придется вынуть, чтобы была возможность связать новую стяжку с уже залитой в комнате.

Трамбовать планирую хорошо.

Про связку стены по рисункам всё понятно, но непонятно только связывать надо каждый ряд блоков или реже или связать только вверху возле потолка?

 

Каждый третий и обязательно верхний.

 

@Neon12,
Я вообще не уверен, но, "чисто теоретически", поскольку это стяжка цпс (а не железобетон), ей может будет сложно сохранить свою целостность, когда под весом стены Эппс сожмётся сильнее, чем рядом - под весом пола. (арматура вдоль стены на это влиять не будет)
Я бы ещё рассмотрел варианты:
- Отделить область ("ленту") стяжки под стеной (+пару см) от основного массива стяжки пола.
- и/или заменить эппс под этой областью-лентой на цпс (залить всю высоту за раз).

Подробнее можно попробовать почитать в ~"перегородках при полах по грунту" (поискать варианты, где именно цпс, а не бетон).. или может кто подскажет на основании практики

 

Всем доброго вечера.

Собираюсь делать небольшую перегородку в сан узле:


Слева, со стороны раковины будет теплая стена под полотенца.

Дизайнер советует ПГП плиты, но меня смущает дальнейшая их отделка.
Гуглил как на них укладывают плитку, кто-то говорит, что нужно просто прогрунтовать, кто-то гидроизоляцией обработал, а потом она отслоилась. Еще видел варианты, когда поверхность шкрябают, чтобы гладкой не была. В общем, чет размыто и неоднозначно выглядит.

Подскажите пожалуйста, как правильно поступить с ПГП плитами, как и чем обработать или может вовсе отказаться в пользу другого материала?

Если, например, из кирпича на ребро возвести стену, а потом с двух сторон цементную штукатурку нанести, будет лучше?

 

ПГП, грунтовка глубокого проникновения и плитка.
Всё очень однозначно.

Мы делали из ГКЛ аналогичную перегородку.
Я даже не знаю что может быть "лучше".
Любая технология работает в прямых руках.

Кирпич точно не будет лучше, но будет дольше и грязнее.

 

Тогда еще небольшой вопрос - возводить стены из ПГП лучше до или после штукатурки?
С одной стороны, кажется лучше сначала перегородку возвести, а с другой - не будет проблем с пазогребнем (влагостойким) пока будет сохнуть цементная штукатурка?

 

Читал, что цемент разъедает гипс, а штукатурка в санузле цементная ведь.
Вот тут на видео (5:05) стыки с соседней стеной промазывают шпаклевкой гипсовой:


Все же перегородку лучше возвести потом, когда штукатурка подсохнет, или есть какие-то нюансы и можно обойти это момент?

 

У нас стены санузла были возведены, потом их штукатурили цементной штукатуркой внутри и гипсовой снаружи.
Проблем не выявлено.

 

Это у вас квартира, свой дом?
Остальные стены из какого материала сделаны?
Если у вас есть сомнения и что бы не было смущения - делайте из кирпича. Для прочности плашмя - не на ребро.

 

Да, внутри санузла будет цементная штукатурка, а снаружи гипсовая.
Но меня смущает именно внутренняя перегородка (внутри санузла).

Если возвести стену из ПГП до штукатурки, потом при нанесении цементной штукатурки не будет проблем с гипсовыми плитами?
Думаю подождать, пока штукатурка высохнет, а потом выложить стену из ПГП.
Но может у этого варианта тоже есть минусы, о которых я не знаю)

Квартира, остальные стены из кирпича

Была такая мысль, но слишком толстая выходит, с плиткой около 18см.