Межкомнатные перегородки. Выбор материала, ремонт, общие вопросы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На сайте одного из производителей КББ нашел такой сертификат (добавил во вложение, ссылкой не дает вставить), если ему верить, то КББ 90мм + двухсторонняя штукатурка по 10мм = 45ДБ, что можно считать приемлемым результатом для межкомнатной перегородки.
Сам в раздумьях из чего перегородку возвести. Выбор усугубляется тем, что квартира с готовой предчистовой отделкой, включая стяжку неплохого качества. Если бы делал для себя и надолго, то штроба в стяжке+перегородка в половину кирпича+штукатурка, но тут необходимо бюджетно, быстро и желательно чисто (качество предчистовой отделки неплохое, не хочется портить грязными работами). Газо/пенобетоны не рассматриваю (куча минусов, в теме о них многократно рассказано), думаю либо из КББ (или какой-нибудь поризованный керамический блок) поставить поверх стяжки (но это мокрые работы), либо все-таки из профиля и ГВЛ делать. Но по технологии нормальная стена из ГВЛ ни разу не дешево получается, тк для себя такие стены делаю в два слоя с каждой стороны + обязательно круговая закладная из фанеры (чтобы потом не ломать голову что да как крепить) + внутри шумоизоляция + под профиль прокладочная лента (развязать с перекрытиями). Из личного опыта могу сказать, что стена из ГВЛ по такой схеме обеспечивает и хороший уровень звукоизоляции, и можно повесить все что требуется, но, повторюсь, ценник в итоге приличный.

 

Таблица по зависимости #3012 - на стр. https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-201#post-14927884 -
требования Knauf к шагу и типу профиля при разных высотах помещения (каркаса) и количестве листов (относится к "облицовке БЕЗ крепления к стене " - то есть данные таблицы в полной мере приемлимы для эффективной с позиции звукоизоляции на разнесенном (раздельном) каркасе.
И тем более- приемлимы те данные - для обладающими бОльшей прочностью конструкций с листом (листами) на второй стороне каркаса.
А если более точно - для перегородок - скачайте листы Кнауфовского Альбома по конструкции С11 (С111, С112) -и там увидите расстояния именно для перегородок. Но говорят, что там в переводы вкрадываются ошибки. Так что лучше смотреть оригинальные немецкие Альбомы по W11
Там увидите даже более лояльные цифры выбора профиля при высоте 3 метра, чем в моем вложении для ОБЛИЦОВОК без крепления...

 

Проконсультируйте по перегородкам в квартире из керамический блоков (типа Поротерм). Они вроде как не полнотелые. Если сделать перегородку из блока 500*80*220. Как он будет по шумоизоляции? по крепости перегородки с точки зрения навешивания шкафов и полок а также устройства дверных проемов. Выбираю между этими блоками, газосиликатными блоками и ГКЛ

 

С точки зрения несущей способности, перечисленные варианты не совсем удачные.
1. Пустотелые керамические блоки имеют очень тонкие внутренние перегородки. Что бы что то в них закрепить более-менее надежно лучше применять хим. анкеровку (да, цена еще та...) с сеточной гильзой. Или как менее надежный вариант применять специальные пластиковые удлинённые дюбеля с большой зоной раскрытия. Есть у Фишера, Хилти и подобных брендов. Тоже не дешевые. Все остальное почти не держит нагрузку. И очень важно. что в данных блоках можно только СВЕРЛИТЬ и с самой малой подачей, иначе разрушаются перегородки и прослабляется отверстие. С точки зрения крепежа - жуть а не материал. По шумоизоляции очень слабые.
2. Газосиликат намного предсказуемый. Хорошей марки по прочности вполне держит крепеж, предназначенный под газобетон. Это и пластиковые винтовые дюбеля, и металлические. Если крепеж не очень высоких нагрузок. то вполне обходятся и просто саморезами в ГБ. Если нужно серьезный вес закрепить. можно сквозной монтаж применить.
3. ГКЛ не несущий материал. Несущая основа - это каркас. Поэтому, если предполагается навеска тяжелых шкафов, удобно заложить усиленный каркас до обшивки ГКЛ. Ну и как универсальный вариант, сделать обшивку первого слоя из OSB, а второй уже ГКЛ.

 

А газобетонные блоки и газосиликатные с точки зрения установки в них дверей не расшатываются со временем? вычитал гдето

 

Известные свойства газосиликатного материала в части звукоизоляционных ньюансов (особенно, при наличии "запрещенных перекрытий (полов) " у соседей сверху) -
вам известны (при расположении их в многоквартирном доме с жестким креплением к окружающим поверхностям)..-#7 #2378

 

Если грамотно по технологии устанавливать и на правильный крепеж, предназначенный по ГБ, то все нормально. Чаще ошибки совершаются на этапе выбора крепежа и способа подготовки отверстий.

 

То есть он лучше ГКЛа?

 

Подскажите, пожалуйста, почему osb, а не фанера? цена? при таком монтаже фанеру использую, может что не знаю. И если не сложно, то было бы интересно услышать ваше мнение по моему выбору выше (сообщение #460). Сам при таких вводных склоняюсь к гвл.

 

ну вопрос...
А Вы сможете ответить на вопрос: что лучше мерседес или лексус без дополнительных вводных?
Каждый материал в определенных условиях имеет сильные и слабые стороны. Если бы все сравнивалось только по такой абсолютной планке. то была бы одна модель машин, одна модель телефона, ОДИН единственный идеальный проект дома.
Но это же утопия.
Для оценки материала, что лучше-хуже, нужно сравнить обязательно несколько параметров, которые именно для Вас значимые.
Например как при любом взвешенном выборе (сорри, я так ко всему подхожу).
Выбираем материал для перегородок. Хорошо. ответьте что для Вас является наиболее ценным свойством и выстройте пирамиду преимуществ.
Например:
1 - наиважнейший - несущая прочность;
2 - далее - звукоизоляция;
3 - потом - доступность монтажа без техники;
4...
Вывод - лучшее решение будет кирпичная кладка.

 

OSB формуется из разнонаправленных крупных элементов. Сам материал очень сбалансирован к деформации. Многослойная фанера, при малейшем увлажнении начинает "гулять" волной. именно поэтому с ней менее удобно работать.
В прежнее время была только фанера березовая, с ней и работали...применяя кучу дополнительных обработок. чтобы защититься от непредсказуемости.
С OSB практически забот нет. Как попробовал, больше к фанере в строительстве не возвращался. Теперь фанеру только для самодельной мебели использую. Тут альтернативы фанере не вижу по балансу технологичности в обработке и прочности.

 

Аргументы за материал понял, спасибо, учту на будущее. Со способность фанеры реагировать на влажность однажды столкнулся на собственном опыте (пришлось делать перештукатурку стен в комнате, где была кинута фанера по лагам, причем у фанеры торцы были замазаны, так вот фанеру очень сильно повело, пришлось неделю сушить комнату и крепить листы на дополнительные точки).
Еще раз попрошу озвучить ваше видение оптимального решения для моего выбора по материалу для перегородки, все вводные подробно написал в сообщении #460.

 

кирпичная кладка из полнотелого кирпича? или пустотелые блоки годяться? смотрел поротерм

 

...квартира с готовой предчистовой отделкой, включая стяжку неплохого качества.
... но тут необходимо бюджетно, быстро и желательно чисто (качество предчистовой отделки неплохое, не хочется портить грязными работами).
...Газо/пенобетоны не рассматриваю (куча минусов, в теме о них многократно рассказано), думаю либо из КББ (или какой-нибудь поризованный керамический блок) поставить поверх стяжки (но это мокрые работы), либо все-таки из профиля и ГВЛ делать.
Если учитывать эти вводные, остается ГКЛ при однослойной обшивке.

 

Прошу простить меня, но вновь призываю Вас определиться с постановкой задачи и условиями.
Нет одного единственного во всех смыслах превосходного решения.
Пока не перечислите максимальное количество своих хотелок и условий в конкретном случае, разумно и аргументированно посоветовать материал не смогу.