1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Межкомнатные перегородки. Выбор материала, ремонт, общие вопросы

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем Samoant, 09.10.07.

  1. juf
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    60

    juf

    Живу здесь

    juf

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Липецк
    Неправильно выразился) Да, надо сделать максимально тонкие перегородки, дизайнер нарисовала 50 мм из гипсокартона. Думал сделать из газосиликата, нашел такой же толщины, понял что он проигрывает по звукоизоляции. Так?
     
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.795
    Благодарности:
    29.175

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.795
    Благодарности:
    29.175
    Адрес:
    Волгоград
    Что то подозрительна квалификация вашего дизайнера.
    Не получится перегородка из ГКЛ на металлокаркасе толщиной в чистоте 50 мм.
    Минимальная ширина каркаса 50 мм. Плюс обшивка (хотя бы в один слой, что для жилых помещений недостаточно) 12,5+12,5 мм = 25 мм.
    Самая тонкая перегородка из ГКЛ получится = 75 мм. При заполнении каркаса звукоизоляционными матами уровень звукоизоляции такой перегородки 45 дБ.
    Перегородка из газоблока в 50 мм, почти утопия. Уже при монтаже развалят половину. Вы даже прикоснуться к такой перегородке не сможете. Слишком хрупкий. Про звукоизоляцию даже не говорю. Конечно проиграет в разы.
    Нормальная звукоизоляция (от 40 дБ) у газоблока начинается при толщине 120-130 мм с обработкой штукатуркой.
     
  3. juf
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    60

    juf

    Живу здесь

    juf

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Липецк
    Спасибо, я уже сам вспомнил что речь шла о 70, про дверные коробки она говорила. А если полнотелый керамический кирпич? Есть 65 мм, у меня в бане несколько лет прекрасно стоят перегородки из него, но там звукоизоляция неважна.
     
  4. Vitalik333
    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Vitalik333

    Участник

    Vitalik333

    Участник

    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Домодедово
    Спасибо вам большое! почитаю. а материал какой лучше?
     
  5. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    1) О критериях выбора ват ОБЩЕГО назначения - с позиции звукоизоляции -
    #608 и #1084
    Смотрите что у вас в городе есть .. Решайте сами - на сайта многих фирм есть испытания ват на звукопоглощение -и сайтах технониколя и роквола и прочих ..
    2) На профильной ветке форумхауса по звукоизоляции вы могли не раз заметить повторяемое утверждение - что с позиции звукоизоляции главное - технология, масса листов, герметичность, примыкания развязанные(!), а отнюдь не второстепенный по значению компонент -звукопоглощающий материал внутри звукоизоляционной конструкции.
    Поэтому этим аспектом особо не заморачивайтесь - вам гораздо важней при такой малой толщине (4 см) определиться с собственно конструктивом -
    И ...гораздо эффективней с позиции обычаев форума и практики вопросов-ответов было бы задание вами вопроса не в новой теме, что вы начали - а в той, где отвечают практики и профессионалы и ...которая ПОСТОЯННО ведется -например, https://www.forumhouse.ru/threads/8844/page-35
    Стены и перегородки из гипсокартона - 2
    Межкомнатные перегородки, выбор материала, общие вопросы
    Как и в теме Ремонт "влажных" помещений (раз вы не собираетесь на стене, обращенной в ванну делать типовой перекрывающий щели друг друга - путь для паров воды - пирог из ДВУХ листов- "ГВЛВ+ГКЛВ " - то возможно с позиции этих влажностных параметров вам там посоветуют звукопоглощающий материал внутрь перегородки провереный по ЭТОМУ(!) критерию -устойчивости к возможным временным влажностям)
    3) Если вас интересуют аспекты звукоизоляции, в том числе -и выбор такого специфического тонкого звукопоглощающего материала - -то по правилам форума их надо задавать в соответствующей ветке -
    Звукоизоляция
    И
    Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны
    Так и там - гораздо больше вероятность ответа .
     
    Последнее редактирование: 09.09.16
  6. AntiLL
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    65

    AntiLL

    Живу здесь

    AntiLL

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Владимир
    Здравствуйте!

    У меня задача. Надо сделать тонкую перегородку, чтобы с одной стороны висел кухонный гарнитур с фартуком из стекла, а с другой стороны был встроенный шкаф купе.

    Желательно максимально сэкономить место. Вопрос шумоизоляции не очень актуален, так как шкаф-купе будет своего рода шумоизоляцией, и коридор там не очень проходной.

    В интернете советовали где то на форумах вариант с прямоугольными трубами, и прикрепить к ним ОСБ и гипсокартон в два слоя с одной стороны. Типа будет самая тонкая перегородка и крепкая. Как вам вариант? Хотя конечно крепить ОСБ и ГКЛ к таким трубам удовольствие будет то еще...

    Хотелось бы вариант традиционный, с профилями, направляющими и гипсокартоном... Делать закладные из бруска в месте крепления шкафов? И можно ли обклеивать ГКЛ только с одной стороны? А с другой например обить ДВП? Если ПН, то какую ширину брать?

    Или может быть выбрать вариант какой с крепление ОСБ как перегородки?

    Подскажите!

    Спасибо!
     
  7. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Надо сделать 55 метров квадратных перегородок с последующие облицовкой деревом по каркасу. Стало быть нужна минимальная толщина - смотрю или газобетон 75 мм или поризованный поротерм 80 мм.
    Силикатный дороже и тяжелее выходит сильно, а гипс во влажные не хочется совсем.
    Все на первом этаже загородного дома.
    Что посоветуете?
     
  8. Deimos_ru
    Регистрация:
    17.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Deimos_ru

    Участник

    Deimos_ru

    Участник

    Регистрация:
    17.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Друзья помогите решить, делаю ремонт в новостройке, в связи с перепланировкой убрал пазогребневые блоки и хочу возвести перегородку из ГСП 12.5 мм в один слой + Rockwool Акустик Баттс. Проблема в том что ГСП в Краснодаре не продается, везти надо из Анапы, вот из за этого думаю как вариант взять ГВЛ 12.5 мм, и тут вопросы:
    1) на сколько ГВЛ хуже в плане стойкости к ударам, дочка карате занимается, я то могу ударить в стену, короче прочность не последний показатель =)
    2) Что с точки зрения звукоизоляции, прочитал что вроде +- одинаково? И вообще в один слой хватит + роквул?
    3) Стоит ли в общем замарачиваться и везти за 4500 руб или брать ГВЛ?
    Ну и может кто еще какие +- добавит у этих материалов. Заранее огромное спасибо!
     
  9. Komicadze
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26

    Komicadze

    Живу здесь

    Komicadze

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Московская область
    Когда заселялись в квартиру снесли стенку из прихожей в зал. Особо не было в ней нужды, но сейчас появился ребёнок и супруга хочет вернуть.

    Рассматривали вариант подвесных дверей, но потолок сделали натяжной. Разрезать и делать закладную думали. Говорят проще заново потом натянуть, чем старый на место вернуть. Светильников много.

    Думали даже потолок поменять на подвесной. Но родственник, который ремонтом профессионально занимается, отговорил. Много пыли/грязи, все накрывать надо. Плюс пол разрезать по любому.

    Дверной проем 2 метра 40 см. Идеальным вариантом был бы шкаф двухсторонний с раздвижными дверьми в нем. Но глубина максимум 40 см встанет, далее дверь в кладовку начинается.

    Что посоветуете? По ощущениям мебель будет наименее болезненным вариантом.
    Может видел кто то уже подобное.
     
  10. Komicadze
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26

    Komicadze

    Живу здесь

    Komicadze

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Московская область
    Дополнение:
    Точные размеры проёма 220, высота 250.
    Как вариант, были советы построить каркас из брусьев или металла. Горизонтальный брус вплотную под потолок, закрепить анкерами к стенам, 4 вертикальных Беркса для опоры. Потом обшить плитами мдф или гипсокартоном. В середине оставить проем для распашных дверей. Но кто это сможет сделать неизвестно. Те, кто занимаются дверьми за такое не берутся.
    Что посоветуете?
     
  11. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Не игнорируйте профильные ветки - последний обмен информацией по вашему аспекту звукоизоляции перегородок с одним листом на каждой стороне - был позавчера - #2578.
    Калькулятор простой расчета звукоизоляции - #13 ...и примеры реального расчета и испытаний их сравнения звукоизоляции - например, #2674 #2414 #2 #130 #131
    И кстати -не забывайте -что с позиции звукоизоляции акустики не делают и не применяют (не рекомендуют- нет в их Рабочих Альбомах типовых конструкций (#10) перегородки с одним листом - #2107
    (Познавательные данные по популярному изложению звукоизоляционных параметров пергородок каркасных - найдете в многих местах форума - например, в расчетном посту #2542 #2378 #2383 #2578)
     
    Последнее редактирование: 20.09.16
  12. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    По возможному применения ГСП в звукоизоляционных конструкциях -
    #93 #698 #262 #682
    И - например - Облицовки на каркасе стен из ГСП в целях звукоизоляции сделал форумчанин WWWolf - #65
    можете спросить в личке у него о эффекте и прочем...
    (Кроме того -он выложил свой опыт изготовления - от апреля 2015 в разделе "Звукоизоляция" темы "Общие вопросы ремонта" - на 4-странице - на своем региональном форуме - "Переделкино-Ближнее " - где ник его wwwolf - там можете почитать ...и зарегиться - спросить у него и там .. ..)
     
  13. WayOnline
    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    WayOnline

    Новичок

    WayOnline

    Новичок

    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Всем привет. Собираюсь возводить перегородки в новострое, дом кирпичный, 10 этаж из 15. Планировка свободная.
    Общая протяженность 20м., высота 3м. Итого 60 кв. м. перегородок. Делаю для себя и на долго. Газо и пено-блоки не хочу т. к. уж больно хлипкие и был печальный опыт.
    На одной из стен будет висеть кухня, граничащая со встроенным шкафом. Вариантов вешать на капитальную стену для себя по планировке не вижу. Собственно к делу...
    Вариант 1. Пазогребневая плита.
    Если это будет пгп, то собираюсь делать под них опалубку 5-10 см в зависимости от перепада уровня плит. Опалубку планирую проварить арматурой, либо пустить сетку с привязкой к плитам перекрытия. Затем по периметру пробка и далее сами пгп. Сверху запенить, т. к. будет усадка и не известно что соседи сверху планируют делать. Привязка к несущим стенам уголками и перевязка плит ими же. Для пущей надежности (где будет кухня и тяжелые полки с тв) планирую в штробах заложить арматуру (примерно по 3-4 прута вертикально и 2 горизонтально на 3х метровом участке перегородки) и проварить это дело и соответственно замазать штробы перфликсом.
    Вариант 2. Полуторный кирпич на ребро.
    Кирпич полуторный ПОЛНОТЕЛЫЙ на ребро даст толщину перегородок в 88мм ну и плюс штукатурка. Перегородка чуть толще, но доп. силы и траты на штукатурку. Там все прсто: перевязка с несущими стенами через 2-3 ряда, армирую сеткой через 4-5 рядов. Сверху забиваю раствор с кирпичной крошкой. Но есть минус - с кирпиом никогда не работал. Делать буду аккуратно и неспеша...думаю все получится.

    Собственно вопрос в том, что предпочесть? Основные критерии: прочность и отсутвие трещин в кладке и опять таки вес кирпичной перегородки, т. к. кирпич полнотелый (по моим подсчетам все в пределах нормы) Делать буду все сам. Инструмент и время на это есть.
     
  14. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Если данная стенка будет обращена в спальню, если данная стенка близка к входной группе (двери соседей сбоку и снизу-сверху и диагональных) одним концом (торцом), и, тем более- если у соседей сверху и сверху по диагонали (сбоку) не дай Бог будет "запрещенный" пол (Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой) - то не забывайте:
    По причине жесткой связи вами проектируемого конструктива перегородки с боковыми стенами (и тем более -с полом (потолочной плитой) верхних соседей - если будет это соединение крепежом (уголками или арматуринами) или акустически жесткой (монтажной) пеной -не забывайте - про существенные переизлучения этими акустически легкими стенами (особо и не -ПГП) структурных звуков с окружающих квартир, лестничной клетки и лифта. (На профильной ветке по звукоизоляции эта проблема трансляции ПГП и (в меньшей мере -перегородками легкими в четверть кирпича) -звуков от боковых и нижних соседей и лифта и дверей гроха не раз описана (как и радость тех, кто демонтировал ПГП- перегородки проектные и взамен них возвел типовые звукоизоляционные каркасные ГВЛ-ГКЛ почти не переизлучающие структурные энергии с окружающих поверхностей)
    О допустимых нагрузках от шкафов навесных и прочих до 70-150 кг нагрузок на перегородки каркасные ГВЛ-ГКЛ на ПС50 или ПС100 -на многих местах нашего форума -например, #2456 #2429 #2107 #2257
     
    Последнее редактирование: 28.09.16
  15. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Да -
    1) про негативные свойства легких (ПГП (гипсолит, пазогебень), пено-газобетон, четверть и полкирпича и т. п некаркасных перегородок (особо -ПГП преусловатых) -например, - #505 #2 #7 #27 #3000 #250 #454
    https://www.forumhouse.ru/threads/367361/ - да и на многих других местах форума
    2) Типовой способ уменьшения перизлучений структурных звуковых энергий сверху и с боков - переизлучений перегородками из НЕлистового материла (неразвязанными (односторонняя фиксация (уголок к перегородке не фиксируется саморезами) Уголком - и - с плитой потолочной и второй стороной уголка -только через упругий материал - полиэфирный или стеклохолст типа Вибростек.-например, с чертежами и фото -перегородок от стен или потолка -#229 и #166
     
    Последнее редактирование: 28.09.16