1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Межкомнатные перегородки. Выбор материала, ремонт, общие вопросы

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем Samoant, 09.10.07.

  1. Zigizmund
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Zigizmund

    Участник

    Zigizmund

    Участник

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Добрый день. Цокольный этаж перекрыт плитами ПК 60-15-8. Наруж. размеры дома 12,5*10. Толщина стен 40 см (ФБС+армопояс) Капитальная стена есть посередине, для опирания плит. Получилось 2 ряда плит по 6 шт. в ряду + залита армированная пустота (20 см.) Планирую возведение межкомнатных перегородок высотой 3,4 м. Перегородки хочу делать как вдоль плит так и поперек из кирпича или из бетон. блоков, толщиной 20-25, т. к. на газоселикат и т. п. повесить телевизор проблемно (Вопрос: Выдержат ли плиты? Мне предложили сделать односеточный армокаркас из арматуры 12мм, шагом 50 см, засверливаясь в наружные стены, толщиной 5 см. Говорят что это распределит нагрузку от перегородок на все плиты, а не на определенную. После этой процедуры можно перегородки ставить. Правильно ли это? Может у кого-то есть решение?
     
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204
    Адрес:
    Волгоград
    Решение из разряда абсурдных. Звучит примерно также как: "Так как открытый балкон поливает дождик я его поставлю вверх дном".
    1. Поперек плит перекрытия желательно перегородки из тяжелых материалов не возводить. Провоцирует сильный прогиб плиты, которая концами может отыграть в стены с образованием не маленьких трещин и даже осыпания штукатурки.
    2. 25 см - это уже полноценная несущая стена, а не перегородка. И возводить такую на фундаменте или над такой же стеной. Метр такой стены при высоте 2,5 м будет весить больше ТОННЫ:ogo:. А плиты по паспорту 800 кг максимум нагрузки держат...
    3. Ну где вы начитались сорной информации, что на газосиликат нельзя повесить телевизор? :faq:
    Нет с этим проблем. Есть проблема - получение информации из неправильных источников.
    Супер тонкие перегородки из газосиликата 75-80 мм конечно как несущие навесное оборудование не очень подходят. Чисто разделительные. Но в толщине от 100, а еще лучше 150 мм вполне хорошо держат шкафчики и ТВ. Если блок марки В2,5, то совсем замечательно. И подобрав нормальный крепеж вполне можно повесить даже болер литров на 100. Под тяжелую нагрузку подходит химический анкер в конусообразном отверстии.
    Под ТВ вполне достаточно распорных дюбелей, например 10 мм в диаметре типа FUR.
     
  3. Zigizmund
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Zigizmund

    Участник

    Zigizmund

    Участник

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Спасибо за ответ. Прикладываю фото плана. Поперек красной пунктирной линией обозначена несущая стена цоколя, для опирания плит. Прямые красные - плиты. Согласен что 25 см для перегородки - перебор, сделаю - 20 см. Все-таки кирпичная - есть кирпичная... Что скажете по поводу армированной стяжки по всему периметру, с последущим возведением на ней перегородок. Есть ли смысл в ней?
     

    Вложения:

    • IMG_20191017_131510.jpg
  4. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204
    Адрес:
    Волгоград
    Не...:no:, все таки как заблуждались, так и заблуждаетесь.
    Хотите построить на первом этаже дома массивный теплоаккумулятор кирпичный - стройте строго над несущей стеной в цоколе. Тогда допустимо.
    20 см из кирпича кратно не получится. И это тоже перебор и причем очень сильный.
    Максимум перегородка в полкирпича возводится (120 мм + штукатурка). Метр такой весит под 300 кг если полнотелый. При вашей высоте 3,4 метра дает запредельную нагрузку 980 кг на погонный метр.
    Предложенный вариант армированной стяжки...:close: убираем ненормативную лексику (но лопатой огреть предложившего разрешается) и получаем - фигню не городите и не тратьте деньги.
    В несущие стены арматура стяжки не заводится. При большой нагрузке еще и стены потеряете.
    PS: вы прям задались целью саморазрушить уже построенное? :ogo:
     
  5. Zigizmund
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Zigizmund

    Участник

    Zigizmund

    Участник

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    нет, просто хочется перестраховаться... с материалом перегородок всё предельно понятно стало... Буду рассматривать газобетонные или газосиликтные блоки ГРАСа... что делать с распределением нагрузки на плиты, как распределить по всем плитам нагрузку? или хотя бы по близлежащим?
     
  6. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204
    Адрес:
    Волгоград
    Перестраховаться - дело полезное. Сам перестраховщик. Но не в 1000 же раз запас делать!
    Я несколько участков на плане увидел с нагрузкой до 1,5 п. м. перегородки на метр плиты. Все остальные по 1 п. м.
    Считаем максимальный вариант перегородки толщиной 150 мм (это прям с запасищем!) с Т-образным пересечением дает 1,5 п. м. Блок D500 даст 75 кг на 1кв.м - соответственно 255 кг на высоту перегородки, 382 кг при Т-образном пересечении.
    Нагрузки все укладываются в допустимые. Ничего усиливать не требуется.
     
  7. Zigizmund
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Zigizmund

    Участник

    Zigizmund

    Участник

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    А что такое п. м? и Т-образное пересечение? На сайте ГРАСа такая инфа... Блок 600*250*150 весит 15,2 кг. На 1 м2 при высоте 3,4 м приходится: 0,6м*0,15м=0,09м2*11 шт=0,99 м2*15,2 кг=167,2 кг/м2*14 рядов=2340,8 кг/м2... где-то ошибка?
     
  8. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204
    Адрес:
    Волгоград
    п. м. - погонный метр перегородки.
    Т-образное примыкание перегородок. В плане есть такие места.
    В 1 кв. м перегородки 6.7 блоков по 15,2 кг (не считая клея) = 102 кг множин на высоту*3,4 = 346 кг. нагрузки на п. м. плиты.
     
  9. Zigizmund
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Zigizmund

    Участник

    Zigizmund

    Участник

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Всё, я понял в чем я ошибался! толщина*высоту перегородки распределяется на ВСЮ ширину плиты, а не площадь, занимаемую самой перегородкой. так?
     
  10. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204
    Адрес:
    Волгоград
    Примерно так. Параметр несущей способности плиты 800 кг на 1 кв. м. Вот и расчитываем исходя из этого. На 1 кв. м. плиты приходится 1 п. м. перегородки на всю высоту. Для Т-образной больше.
     
  11. muhin46
    Регистрация:
    06.10.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    muhin46

    Новичок

    muhin46

    Новичок

    Регистрация:
    06.10.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Понятно короче. Всё.
     
  12. Lesnoy750
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    Lesnoy750

    Участник

    Lesnoy750

    Участник

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Доброго дня, знающие, подскажите:

    Есть дом из СИП панелей нужно сделать каркасную перегородку. Какой материал лучше использовать дял стоек каркаса: металлопрофиль или дерево?

    Хочется потоньше 50-70 мм (на толщину только стоек) и хочется чтобы не шаталась не вибрировала не прогибалась и т. п.

    Зашивать буду с одной стороны ОСБ 12мм, с другой - фанерой не сильно толстой. Внутрь хочу звукоизоляцию на основе мин. ваты или чего-то подобного.

    Высота потолков 2,8м.

    Можно каркас перегородки сделать из металлопрофиля типа Knauf а можно из струганой доски. Как лучше не знаю. Подскажите плиз)
     
  13. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204
    Адрес:
    Волгоград
    1. Можно и так. и так. Металл всегда стабильно сухой. Дерево может повести винтом если ЕВ. В этом риск. С металлом звонче, с деревом тише.
    2. Если обшивать ОСБ, а не ГКЛ в один слой, то не будет вибрации. Обшивать лучше с обоих сторон одинаково (материал и толщина). Фанера слабо прогнозируемый материал.
    Кроме базальтовой (плотной, тяжелой) ваты можно использовать стекломаты. Но с низкой плотностью со временем "проседают" в перегородках.
     
  14. 73region
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    53

    73region

    Живу здесь

    73region

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Ульяновск
    Доброго времени суток.
    Коробка дома готова. Также залиты черновые полы по грунту. В дальнейшем будет эппс с темным полом.
    Сейчас хочу возводить межкомнатные стены.
    Во время заливки черновых полов строителями был выполнен следующий пирог. Песок 5-7см, щебень 5-20 5см (с трамбовкой) и стяжка 7см. Под внутренние стены сделаны углубления с использованием двух прутков арматуры, на одной из фото это видно.
    Кстати некоторые перегородки сейчас придется сместить на 10см... насколько это критично? Достаточно ли будет такой стяжки?
    Или придется убирать часть стяжки в местах под перегородками и заливать прочнее?
    На данной стяжке успешно стоят поддоны из газоблока, трещин нет.
     

    Вложения:

    • 44CFGjgOAs4.jpg
    • fsUy0orCzh8.jpg
    • FtCdpx0aOkM.jpg
    • H-aELt0IAEM.jpg
    • IMG_0067.JPG
    • kzN_GmDSJxg.jpg
    • Ucw5_mHVCvg.jpg
    • y9RRWIH64z0.jpg
  15. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.204
    Адрес:
    Волгоград
    1. Стяжка 7 см на грани фола. Для пешего перемещения - терпимо, для точечной нагрузки стеной мало.
    2. Если перегородки возводить из легких материалов (каркасные) то можно легко смещать без последствий. Если из тяжелого кирпича, то могут быть проблемы.
    3. Многое еще зависит от полученной прочности такой стяжки и всего пирога.
    4. Поддоны хоть и весят по полтонны-тонну, но это распределенная нагрузка по площади. Примерно давят с силой 900 кг/м2. А перегородка - нагрузка концентрированная по линии. Если из этих же блоков монтировать перегородку высотой 2.5 м, то нагрузка уже - 1700 кг/м2.