1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нестандартные варианты теплоаккумуляторов

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем antonov34, 29.12.10.

  1. VAFERus
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    233

    VAFERus

    Живу здесь

    VAFERus

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Екатеринбург
    На сколько я понимаю физику процесса, теплоаккумулятор в земле имеет смысл при его температуре близкой к температуре самого грунта. Так как чем больше температурный градиент тем больше потери.

    Немчура не даром внедряет "отопление льдом".
    http://viessmann.com.ua/sistemy-otoplenia-500/Otoplenie_ldom_Teper_eto_vozmojno.html

    И на мой взгляд, такой теплоаккумулятор будет идеален для теплового насоса 0W35.
    Главное не заморозить его на 100% объема.
    Днем можно подогревать его с помощью солнечного коллектора.
     
  2. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Спасибо за оперативный отклик. Вы правильно указали мою тему /сам не умею давать открывающиеся ссылки/.
    Давайте не будем усложнять расчет учётом УГВ расчёт. Считаем что фундамент гидроизолироан и имеет дренаж.

    Раз аккумуляция на неделю не проблема, то можно расчитать толщину изоляции. Это нужно знать, чтобы прикинуть величину дополнительных затрат на устройство ГТА.

    Я понимаю, что точный расчёт сложен, но меня /думаю других тоже/ устроило бы грубая оценка. А так я, как дилетант, могу оценить сточностью плюс- минус лапоть.

    Вы в этой теме даете ссылку на расчёты, но там нет варианта " утепленная отмостка+ полностью утепленный фундамент.
     
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    И не только немцы. :)
    Мы тоже занимаемся этим проектом.

    https://www.forumhouse.ru/threads/134251/
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Ну что мне было интересно то и посчитал.

    Хорошо.

    Задача значит найти на какой глубине утеплить грунт под домом чтобы обеспечить достаточную теплоаккумуляцию одноэтажника на неделю? Другими словами, как тепло забираем с грунта?
     
  5. Tryndec
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61

    Tryndec

    Живу здесь

    Tryndec

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    @mfcn,
    Согласен что не сложно, но одними деревянными полами тут наверное не обойдется.
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    У меня разница температур между поверхностью пола и поверхностью грунта под домом обычно не превышает 2град. Просто неутепленный деревянный пол.
     
  7. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Совершенно с Вами согласен. Использовать энергию фазового перехода нужно обязательнио. Только я против стройки льдохранилищ, считаю нерентабельным. По моему лучше применять льдогенератор с удалением льда на улицу, но это др. тема.

    Ну а чтобы облегчить жизнь ТН за долгую зиму, считаю нужно использовать солнечную радиацию. А применение СК, когда инсоляция достаточна, приводит к аккумуляции тепла ТАми короткого срока хранения. ГТА один из вариантов ТА. На мой взгляд простой, недорогой в исполнении и эксплуатации.
     
  8. VAFERus
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    233

    VAFERus

    Живу здесь

    VAFERus

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Екатеринбург
    Есть где почитать об этом?

    Согласен, но бывают ситуации когда нет места для горизонтального контура, а бурить вертикальный дорого. Для такого случая и будет интересна емкость с водой, закопанная на глубину промерзания. Главное правильно рассчитать необходимый объем.
     
  9. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Давайте прикинем. Толщина пола, черновой + чистовой примерно 6 см. dT 20С, коэф. теплопр. дерева 0,15. Тепловой поток через 1кв.м пола 50 вт. /поправьте, если ошибся/. Если пол тоньше, то под чистовой можно кинуть изолон, или чуть уменьшить Т - ГТА.
     
  10. Tryndec
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61

    Tryndec

    Живу здесь

    Tryndec

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    А если нагреть грунт под полом до 45 то получится пол будет 43?
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Сиюминутное значение поверхности грунта может быть довольно высоким после воздушного нагрева. Не контроллировал, но не вижу тому препятствий. Просто отключая отопление поверхность начинает быстро остывать и появляется градиент температуры на поверхностном слое грунта. Сколько? какой? с какой скоростью? - ответы на эти вопросы зависят от конкретного случая.
    Нестационарную модель теплопереноса в грунте не делал, не анализировал. Измерения в толще не проводил.

    Все это на следующий год - после того как проведу мероприятия по пароизоляции грунта.
     
  12. Tryndec
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61

    Tryndec

    Живу здесь

    Tryndec

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    Не ошиблись но 50 Вт это 5 квт на 100 м. кв. Но если у меня допустим дом тратит 2 квт, куда мне остальное то девать.
     
  13. Tryndec
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61

    Tryndec

    Живу здесь

    Tryndec

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    А где можно почитать про вашу конструкцию?
     
  14. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    На форумах я это не встречал, просто где то предложил намораживать на полоскость лёд толщиной 2-3 мм и затем рамельчить и высыпать на улицу. А накопившуюся ледяную крошку убирать как убираем снег. Обсудитьть конструкцию льдогенератора это отдельная тема. Можно устроить мозговой штурм.

    А может дешевле будет пробурить несколько неглубоких скважин до 3 м для геоконтура, утеплить сверху и морозить грунт. А летом посредством СК отогреть. Если охватить площадь примерно 50 кв. м, то объём замораживаемого грунта будет около 170-180 куб. м при влажности 20% воды там будет около 35 куб. м. С учётом теплоемкости грунта можно снять 4000 кВт* ч энергии+ плюс теплопритоки с окружающего грунта + энергигия СК, думаю для среднего хорошо утепленного дома хватит. Такие глубины можно бурить вручную или электро буром самому.
     
  15. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Я Вам завидуют по экономичности дома. Просто уменьшить температуру зарядки или уложить в тело пола теплоизоляции типа изолона. Толщину сами расчитаете по тепловым характеристикам дома.