Нестандартные варианты теплоаккумуляторов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нигде
Отчет не веду.

Есть:
- Деревянный пол по лагам без пленок.
- Условно невентилируемое подполье
- Дом 9х9
- цоколь ЭППС 3см+ППС 15см+ЭППС 3см
- отмостка утеплена 5см ЭППС+5см ППС
- самая головная боль (ошибка) - насыпной грунт под домом без пароизоляции.
- отопление 2 тепловых пушки по 4,5кВт включаемые иногда на ночь и ветка металлопласта 16мм заглубленная в грунт на 40 см длиной 40м. От ТТ котла.

Планируется:
- пароизоляция грунта
- добавление к ТТ котлу контура с авторадиатором для воздушного нагрева подполья.

 

Это очень маленький объем для грунтового коллектора, да и 20% воды - это далеко не везде достижимо.
+ мы получаем поле 5х10м, не годное к эксплуатации почти что.

У моего товарища не первый год функционирует геотермальное отопление, там поле 10х10м и скважины по 50-70 метров. Дом 350кв метров.

Предложенный Вами вариант - это практически горизонтальный контур, а его как раз утеплять сверху не следует, так как бОльшая часть энергии в него попадет от солнца.

 

По поводу сбрасывания льда с конденсатора, кажется где-то на этом форуме встречал описание подобной системы.

Описание системы на языке оригинала: https://www.haustechnikdialog.de/shkwissen/512/Latentwaermepumpe

 

Я понимаю, что вы не можете заранее просчитать все варианты фундаментов, которые предлагаются здесь.

Задача. Есть фундамент 10*10*1 м, заполненный грунтом. Какая толщина изоляции нужна для неё, чтобы её температура с 45С уменьшилась до 25С за 168 часов. Боковая поверхность граничит с воздухом, низ с грунтом. Ширина утепленной отмоски фундамента 1,5 м.

 

Теплоемкость 100м3 грунта примерно:
250 МДж/К ~ 70 кВт*ч/К
При дельте 20 град имеем 1400 кВт*ч
Т. е. при остывании в течении 168 часов средняя мощность составит ~8кВт.
8 кВт достаточно для отопления примерно 300 м2 приемлемо экономичного дома (150 в пиках).

Это ответ на ваш вопрос?

 

20% это естественная влажность грунта, а после осенних дождей, думаю ещё больше.
50 это и 7*7,14 м, 50*1 м /где нибудь вдоль забора/, конфигурация исходя из своих условий.

Забудьте Вы про солнце с ноября до февраля. Мы живём на Урале.

По поводу утепления, у меня открыта тема "Утепленный горизонтальный коллектор". Почитайте может, что нибудь полезное для себя найдёте. Правда реакция теплонасосников была отрицательная /не любят они работать физически/.

 

При какой толщине утеплителя это достигается? И какие температуры окружающей среды Вы брали при этом?

 

Ещё меня интересуют тепло потери в грунт.

 

Таким образом вы смешиваете явления теплоаккумуляции и теплопотерь.
Если пренебрегать потерями на УГВ (в т. ч. в верховодку), то вообще нет смысла укладывать утеплитель в грунт. Имеет смысл только теплоизолировать контур дома либо заглублением наружного утепления вдоль ленты/цоколя, либо утеплением отмостки, либо и то и то.

Да никакие. Взял 25 Вт/м2 - средние теплопотери дома и 50 Вт/м2 - пиковые. (это на что делятся 8кВт). Хотя постановка расчета вообще очень грубая, в первую очередь все таки надо учитывать нестационарный перенос в грунте и способ теплосъема в дом. У меня, например, теплосьем достигается не только непосредственной теплопроводностью грунта, но и подачей приточного воздуха через подполье...

 

Мне кажется, что Вы ошибаетесь в своих расчетах.
Я ориентируюсь на опыт уже реализованных и работающих систем с ТН.
Для геоконтура объем грунта нужен гораздо больше, чем Вы предлагаете.
Хотя, конечно же, все зависит от необходимой Вам мощности, но для дома даже в 50кв метров Вашего контура, на мой взгляд, не хватит.

Думаю, все дело в том что влага уходит из грунта довольно быстро и реальная теплоемкость будет значительно ниже.

А вот про солнце Вы зря... опыты с черной ПНД трубой показали, что даже в ней вода нагревается зимой на несколько градусов при пасмурной погоде.
Если применить нормальный солнечный коллектор хорошей площади, думаю что эффект будет.
Но опять же тут надо считать экономическую целесообразность, заводские коллектора очень дорогие, а самопал не так эффективен.

Находил данные для Екатеринбурга по инсоляции.
Получалось что-то порядка 120вт в час с м2 при усреднении на год.

 

Не я смешиваю, они сами смешиваются. Запасённой тепло не только поступает в дом, но и происходит утечка в грунт и атмосферу.
Утеплять снизу надо, это видно и из ваших расчётов. R = 5,59 для УШП, и 3.52 для утепления с боку. Ведь ГТА не только от СК будет заряжаться, в бессолнечные дни надо будет поддерживать хотя бы градусов 20С. А из за утечек придётся топить и грунт.

И у меня тоже при точка из подпола, поэтому считаю потребление тепла постоянным, равным тепло потерям дома.

У Вас ведь есть методика расчёта R. Может по ней же расчитать R и для моей схемы фундамента?

 

В любом случае будет так.

3,52 для случая УГВ на 6м. Будет глубже УГВ будет выше R без доп утепления.
Да и разница между 3,52 и 5,59 на мой взгляд не особо существенна.

Грунт остывает и теплосъем снижается... Правда естественная вентиляция при том тоже снижается.

Методики у меня нет, есть программа для расчета двухмерных температурных полей компьютер и некоторые полученные ранее результаты. Все порываюсь обобщить результаты до некой инженерной методики расчета, но никак руки не доходят.

 

Размер контура я привёл только для примера. А конкретно надо считать исходя из ваших потребностей и ваших условий по участку.

Кроме теплоемкости грунта, охваченного вашим контуром, есть ещё тепло приток от окружающего контур грунта, он тоже не маленький. Подсчитать его я не могу. Поспрошайте может кто нибудь и владеет методикой расчёта.

Да, даже зимой иногда выглядывает солнце, но расчитывать на этот мизер не советую. Для СК важна не температура нагрева воды, а сколько тепла можно снять, если вода начнёт циркулировать, т. е. мощность СК. Без циркуляции вода может даже до 60-80 С нагреться. Почитайте форум по СК много полезного для себя узнаете.

За отопительный сезон /7 месяцев/ Вы получите около 30% годовой радиации, остальные 70% это тепло Вам ненужное, если у Вас нет бассейна /ГВС потребляет немного/.

 

[QUOTE="mfcn
Да и разница между 3,52 и 5,59 на мой взгляд не особо существенна.

Грунт остывает и теплосъем снижается... Правда естественная вентиляция при том тоже снижается.

Методики у меня нет, есть программа для расчета двухмерных температурных полей компьютер и некоторые полученные ранее результаты. Все порываюсь обобщить результаты до некой инженерной методики расчета, но никак руки не доходят.[/QUOTE]

Для меня эта разница существенна.

Я использую принудительную вентиляцию, чтобы автоматически поддерживать температуру в доме.

Жаль, что не получиться расчитать мою схему. Будем искать и ждать когда у Вас дойдут руки до этого. В любом случае спасибо Вам за ответы.

 

Надо же..) вот я на другой ветке борюсь с тем же самым, почти теми же самыми аргументами...)
https://www.forumhouse.ru/threads/198158/page-9
Как там говорится "мысли ... умных людей совпадают"