1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нестандартные варианты теплоаккумуляторов

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем antonov34, 29.12.10.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это читал когда планировал и строил. У меня скаты из профлиста 114 длиной около 4м под углом около 45 к плоскости участка и на них насыпано отходов известнякового карьера в углубления до выравнивания в плоскость для теплоемкости. Получилось засыпать около 10т по расчетам и сами скаты около 1т стали.
     
  2. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Бетон бетону тоже рознь.
    Глина должна быть "жирной", т. е. содержащей минимальное количество песка.
     
  3. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Зачем такие крутые скаты? Почему не засыпали выкопанным грунтом? Дёрн клали?

    Такую глину найти очень трудно. Печники её покупают за "приличные деньги".
     
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Конечно бетон на полимерной смоле вместо портландцемента намного гидроупорнее, но и дороже.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Скаты крутые по паре причин минимум - и чтобы на теплицу соседям тень меньше падала и чтобы с меньшей вероятностью этими скатами задавило т. к. подпорных столбов или стен по оси симметрии нет - внутренняя планировка - студия. А при убавлении угла быстро растет распорное усилие на опоры низа скатов. И при таком угле скаты одновременно формируют большую часть стен и потолок.
    Выкопаный грунт здесь чернозем бо огород и стройсвойства у него отвратительные, а вот живность в нем живет отлично. Поэтому нафиг.
    Теплоизоляция скатов сверху - 12 куб м минваты высокопрочной слоем около 180 мм вместо дерна.
     
    Последнее редактирование: 23.03.15
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Когда подряжались строить дом то обязательно считали сколько возов глины нужно привезти.
    Т. е. подразумевалось что абы какая глина не годилась.
     
  7. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    У нас в центре города есть парк. Во времена моего детства он назывался "Парк дворца пионеров". Еще раньше (до революции) "Парк купца Харитонова". Там у основания небольшого холма вырыты две "землянки" - склады всякой рухляди. Стропила кровли - бревна, сантиметров 15 - 18 в диаметре. Угол наклона где то градусов 30. Шаг стропил чуть больше метра. Покрытие - что-то похожее на плоский шифер. Навалено земли от 50 см до 1 метра. Построена эта конструкция задолго до революции 1917 года.
    Мы - дети, лазили там в начале 70-х. Деревянные конструкции были абсолютно целые и сухие. Температура в этих помещениях была постоянной и равной +6 +8 градусов зимой и летом. Учительница по природоведению нас туда водила для проведения опытов - лабораторных работ.
    Не знаю, сохранились ли эти сооружения сейчас. Давно там не был, но, мне кажется, что сохранность землянки в течение более полувека говорит сама за себя.

    К каждой стропилине снизу веером шли две опорные укосины.
     
    Последнее редактирование: 23.03.15
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У меня если зимой перестать топить печку температура тоже к +8 примерно падает в центре. Для 60 широты имхо вполне годно.
     
  9. sibmax
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    173

    sibmax

    Живу здесь

    sibmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Алматы
    Добрый день

    Есть мысль при строительстве теплицы (6 на 12 (14) метров, купольная 3.2 м в коньке) по периметру оной с внутренней стороны фундамента заложить водяной ТА. Расчетная ёмкость порядка 25м3.

    Источником тепла для его прогрева предполагается
    * фанкойлы в теплице
    * СК

    Источники для обогрева теплицы
    * солнце днем
    * ТА
    * пиковый источник, возможно ТТ котёл, возможно газовый. Пока не ясно точно. В общем то не суть важно имхо сейчас это.

    Обогрев теплицы предполагается
    * фанкойлы (отбор - отдача тепла, в зависимости от времени суток и погодных условий)
    * регистры водяные (горизонтальные трубы вдоль стен теплицы по низу
    * теплые полы (как возможный вариант. Скорее всего сам ТА может выполнять такую функцию, будучи не утепленным с верхней стороны

    Регион - Алматы (в горах). Инсоляция (по NASA) от 1.44 (декабрь) до 6.39 (июнь) квт/м2/сутки

    При рассмотрении всей этой "матрёшки" у меня вылазят следующие вопросы
    * объём ТА - не великоват ли? Все кто пишет тут о ТА оперируют объёмами 1-3 м3...
    * теплоизоляция ТА. А нужна ли в данном случае? По фундаменту - само собой. А вот внутри - будет уходить тепло в землю. Хорошо в общем. Растюхам только на пользу. Ну и объем теплицы греть будет. И общую ёмкость ТА увеличит опять же.
    * температура носителя в ТА явно будет недостаточна для регистров. Догревать ТН например?
    Тот же 12 кондиционер с пластинчатым теплообменником может быть эффективен с хорошим СОР. Потому как разница температур не особо велика получится.
    * возможно сделать несколько ТА. Один, меньшего объема - высокотемпературный. На него нагрузить регистры. Второй, большего объема - низкотемпературный. На него нагрузить фанкойлы. Тепло из низкотемпературного в высокотемпературный перегонять ТН при необходимости например.* полная каша в смысле обвязки всего этого. Трубы, клапаны, автоматика и прочее.
    * СК - имеет ли смысл использовать в дополнение? Особенно на такой ёмкости ТА?

    Одним словом уйма мыслей разных, "причесать" толком пока не получается.
    Может коллективная критика поможет в этом деле?

    За что заранее искренне благодарен :)
     
  10. AlexRtyu
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    833

    AlexRtyu

    Живу здесь

    AlexRtyu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Зеленоград
    Совсем не великоват. Можно даже сказать маловат тем более для круглогодичной теплицы. У меня ТА ~ 18куб.м. @Василий 66, если не ошибаюсь, говорил об объеме в 24 куб. м. И мы совсем не считаем, что это много для обычной теплицы весна-лето-осень.

    @Cofessor давал ранее ссылку на статью про теплицы Хуисмана. Там он 3 года выводил свой объем до 23 градусов в начале отопительного сезона.
     
  11. sibmax
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    173

    sibmax

    Живу здесь

    sibmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Алматы
    18 кубов как набрали?
    Чем греете? Мне через неделю пригонять трактор копать котлован.
    Надо принимать уже решение какое-то :)

    По теплицам Хуисмана - нет конкретики никакой.
    Ни объемов, ни конструктива, ни технологии.
    То, что нашел в инете - фигня полная как по мне.
    Какие то трубки как теплообменники - оно никак "не пролазит" по мощностным характеристикам.
    Одним словом то что нашел по этим теплицам - ни о чем... увы...
     
  12. sibmax
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    173

    sibmax

    Живу здесь

    sibmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Алматы
    @AlexRtyu, а какая площадь вашей теплицы?
     
  13. AlexRtyu
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    833

    AlexRtyu

    Живу здесь

    AlexRtyu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Зеленоград
    Мы обычные дачники, не фермеры, не промышленники. Теплица 8x3 м. Я набрал свой ТА в несколько слоев из крупного щебня. Несколько других форумчан используют грунт в качестве ТА. Греем воздухом, просто теплым воздухом теплицы, нагреваемым солнцем. Через гофротрубы.
    Вот ссылка на фотки моей теплички. Этап построения центральных слоев.

    @KosGov правильно говорил, что при общении с буржуями выявил, что они очень не любят давать конкретику - бизнес-идея.

    С типом теплица-термос знакомы?
     
    Последнее редактирование: 24.03.15
  14. sibmax
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    173

    sibmax

    Живу здесь

    sibmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Алматы
    Дык и я не профессионал :) Жене вона тепличку приглючилось для цветуёчков-помидорок. А "просто так" делать "не по нашему". Вот и думаю как бы что интересное сделать.

    Греть воздухом - оно дешевле (возможно, что не факт). Но теплоёмкость грунта много меньше воды. А сделать ТА водяной с обогревом от воздуха - немногим больше стоит, чем просто дренажка в грунте имхо...
    Тепловое сопротивление пластиковой трубы высокое. К тому же и площадь контакта щебня и трубы тож "не фонтан"... Ежели труба металл да ещё и в воде - должно быть интереснее как мне кажется.
    Полиэтиленовые "мешки" с водой и металлические трубы зажатые между ними куда более эффективными видятся. При этом стоимость суммарная немногим больше получается.
     
  15. AlexRtyu
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    833

    AlexRtyu

    Живу здесь

    AlexRtyu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Зеленоград
    Чую Вы еще в самом начале выбора. Мы это уже давно обсудили. Вы еще учитывайте, что придется бороться с влажностью в случае водяного ТА.

    Читали темы
    "Беззатратный" полив и обогрев теплицы",
    "Подземный теплоаккумулятор-кондиционер для теплиц"?


    В моем варианте контактируют не труба-щебень, а воздух из дырочек в гофротрубах и щебень. Площадь контакта при этом сильно возрастает.
    Рассматривался в этих темах и такой вариант - только с канистрами пластиковыми на 20-30л. Очень прогрессивный способ. Есть примеры реализации.
     
    Последнее редактирование: 24.03.15