Воздушный коаксиальный рекуператор, реализованный в Выборге

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У вас скорее всего не сделана теплая четверть (снаружи) и сами откосы не утеплены (промерзает рама и происходит конденсация сродни той которая происходит в вашем рекуператоре). В современных окнах слабое место - это металлопластиковая рама вокруг стеклопакета и стыкова со стеной.

 

Подскажите пожалуйста хочу поставить на приток Вентилятор канальный 150 ТТ. Как думает может взять такой вентилятор с таймером или с датчиком влажности или не стоит заморачиваться?

 

Ничего не промерзает, просто обильный конденсат на стеклопакетах. Сама рама сухая. Рама у нас ПВХ, 82мм толщиной, стеклопакет 4-20-4-20-4i
Четверть сделана из ЭППС 30мм и закрыта крашенным оконным мет. профилем. Изнутри стоят утепленные откосы, всё красиво.

 

Советую не заморачиваться и не усложнять. Куда лучше поставить диммер и им снижать обороты, ночью например, чтоб было тихо.
Или если уж усложнять, то делать это отдельными приспособами, чтоб было ремонтопригодно и селективноотключаемо

 

Чудеса какие то. Мои самые простые логические рассуждения подсказывают, что при равных потоках воздуха на входе и выходе, при 100% эффективности (чего не бывает в реальной жизни, 70% это ближе к истине) вы должны получить на выходе приточки где то 10-11 градусов. И на выходе вытяжного воздуха где то те же самые 10-11 град. Но в реальности вы получите на притоке максимум 7-8 и на вытяжке 10-12 град. Либо у вас вытяжка в разы больше чем приточка, либо ваш рекуператор подсасывает здорово вытяжной воздух на вход. Померяйте, пожалуйста, температуру вытяжного воздуха после рекуператора, очень интересно.

 

А что это за окна такие, расскажите аж интересно стало.

 

Ничего чудесного. Противоточные теплообменники могут довести разницу между входящим и выбрасываемым воздухом до минимума 2-3градуса.Гугль Вам в помощь

 

Есть вот такое помещение (гараж-мастерская) https://www.forumhouse.ru/posts/17598626/
50 м2, 135 м3, одно пластиковое 1-камерное окно 1,6х1,7 м., дверь и сдвижные ворота 3х2,4 м.,
с окна течёт, влажно,
я так понял, что если размещу коаксиальный рекуператор на стене внутри - мне его даже утеплять не надо?
Мощности в одну рыжую 3-х метровую трубу хватит?
Спасибки заранее.

 

у меня 4-8 градусов разница. все зависит от погоды дома и за бортом, а за бортом от -7 до -35

 

А зачем рыжую трубу использовать? Может серую, все одно в утеплитель заматывать, не?

 

Простите, но это как объясняется с точки зрения законов физики? Две массы обмениваются тепловой энергией. По второму закону термодинамики через какое то время температура двух одинаковых масс с одинаковой теплоемкостью уравняется и станет равной среднеарифметической начальных температур. В случае с воздухом есть нюансы в том, что плотность и соответственно теплоемкость холодного воздуха выше до 30% чем теплого, плюс в воздухе содержится водяной пар, который конденсируется, а бывает и замерзает, что тоже дает дополнительную тепловую энергию. Объемы вытяжного воздуха измеряемые на выходе из помещения (например 22 град) и входного воздуха после нагрева (тоже 22 град) в идеальной системе вентиляции должны быть равны, но на выходе и входе со стороны улицы, в этом случае их объем будет очень отличаться. И если пересчитать все на единицу массы воздуха без учета водяного пара, то из выходящего воздуха будет отобрано менее 50 процентов содержащегося в нем тепла по отношению к входящему. Что соответствует второму закону термодинамики. Но при пересчете на объем, из за разницы объема потоков на выходе, температура входного потока может увеличится и на 60 и на 70 процентов. Но это не значит, что вы отобрали 70 процентов энергии из выходного потока. Вы увеличили температуру на 70 процентов от разницы температур, из за меньшей теплоемкости и плотности теплого воздуха, а также из за гораздо меньшей влажности входящего холодного воздуха по отношению к выходящему. И маркетологи придумали для улучшения продаж термин ТЕМПЕРАТУРНЫЙ КПД (вообще КПД в привязке к температуре это бред, КПД это процент ЭНЕРГИИ, а не температуры). А пользователи, когда слышат КПД считают, что речь идет о проценте возвращенной энергии из вытяжного воздуха.
Ну в гугле много чего пишут, если написано в интернете, это совсем не значит, что это правда.

 

Я тоже сначала врубиться не мог. Вы представляете себе теплообменник с попутным движением потоков воздуха. Для такого случая все ваши рассуждения справедливы. И при площади теплообмена стремящейся к бесконечности температуры потоков будут уравниваться. В случае же противотока на каждом отрезке пути потоки тоже будут обмениваться энергией, НО температуры будут разниться. Т. образом, температура входного потока будет расти, а выходного- падать. В идеале, при площади теплообмена, стремящейся к бесконечности, разница температур тоже будет стремиться к нулю на КАЖДОМ отрезке пути. Как смог, об'яснил,а может, наоборот- запутал)

 

С точки зрения физики, совершенно все равно как расположены потоки, встречно или попутно если говорить о количестве передающейся энергии. Отличие встречных и попутных потоков, вроде, только в большей скорости теплообмена, так как при попутном расположении меньшая разница температур потоков при движении вдоль стенки, что уменьшает скорость теплообмена. Из за этого эффективность таких теплообменников на 15-20 процентов меньше чем при встречном. Просто обмен проходит хуже, а физ принцип один и тот же. Ну рассудите сами, откуда возьмется дополнительная энергия для нагрева входящего потока больше чем до средней температуры, если принять, что через рекуператор проходит в обоих направлениях одинаковые по МАССЕ и теплоемкости потоки? Один поток теряет энергию, второй получает, и не важно движутся эти потоки или нет, просто при движении энергия поступающая с теплой стороны и доступная для отбора измеряется в Вт*кг/сек, но и потребление энергии с холодной стороны тоже измеряется в Вт*кг/сек. Откуда с теплой стороны возмется дополнительная энергия для того, чтобы нагреть входящий поток выше точки теплового равновесия? Она может взятся только если исходящий поток больше, чем входящий. Это если рассуждать в терминах массы потоков. В противном случае это получается бесконечный источник энергии. А что, пропустил вещество через рекуператор, входящий поток нагрелся больше чем до средней температры, взял это вещество и используя второй поток нагрел его еще выше, поменял их местами и опять пропустил через рекуператор и после тысячного пропускания получил температуру плазмы, без особых затрат энергии Ну это же абсурд.
Но если рассуждать в терминах объема газа, который меняется при изменении температуры, да еще один поток содержит больше пара, второй значительно меньше и в конце этот пар конденсируется, а то и замерзает, то температура входящего потока может измениться на величину больше, чем равновесная.

 

@morok245, ну, значит у нас (у обладателей рекуператоров) - практически вечные двигатели. Только используемые "не на всю мощь" и "не по назначению".

 

@morok245 где-то в ваших рассуждениях есть ошибка. Не верите - ваше дело.