1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 48

Воздушный коаксиальный рекуператор, реализованный в Выборге

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем sim1, 01.01.11.

  1. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Опасный совет по моему мнению.
    Если я правильно помню то у скептика стены и крыша из каменной и эковаты, а изнутри крафт-бумага, парограничение очень слабое и поэтому через стены мигрирует много влаги. Если дополнительно увлажнять воздух в доме то это приведет к повышению влажности и резкому увеличению потока пара через ограждающие, он начнет активно конденсироваться и замерзать в вате. Плюс начнут обмерзать окна на проветривании. Т. е. затрата тепла на испарение воды будет очень большой, а результат очень сомнителен. В Новосибирске дом укутан изнутри в пароограничитель, а проветривания нет, поэтому влажность растет без особых последствий, хотя нужно ожидать как минимум постоянно плачущих окон.
     
  2. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Разумеется, при таком пироге стены я бы не стал делать доп. увлажнение. Мой совет касался стандартных условий, когда пароизоляция присутствует, а вентиляция работает как надо.
     
  3. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Опять-таки, если мне не изменяет моя память, то скептик давно эксплуатирует грунтовый воздушный коллектор, т. е. в дом попадает воздух подогретый теплом земли зимой. Вот для идеального климата в доме ему надо бы закрыть окна и сделать очень простой и дешёвый рекуператор из алюминиевой или латунной фольги. На него подавать воздух из контура входящий и вытяжной уходящий.
     
  4. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    На днях решил соорудить рекуператор примерно такой. Повысить влажность он не поможет, но открывание окон сделает необязательным.
     

    Вложения:

    • IMG_20160613_131723.jpg
  5. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Но этого мало будет. Давно кто-то писал о том что теплом земли можно испарять влагу и что 90% отн влажности при +7 (из контура) это прибл 40% при +20. Вот думаю как это реализовать.
     
  6. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Видимо правильно ранее указали, что крафтбумага как пароограничитель, а не пароизоляция "работает", а подскажите следы намокания эковаты (не минваты в стенах, а именно эковаты) не наблюдали (может туда влага уходит? :)) У меня тоже кстати снаружи вместо ОСБ мембрана с вентзазором под метал. сайдинг. В этом году скорее всего выберу паронепроницаемые обои, вот как вариант доп. пароизоляции можно изнутри применить, некоторые ламинат на стены крепят, тоже слабо паропроницаемый материал :)?
    Опишите из чего собрали рекуператор (диамтер, длина, какие вентиляторы использовали).
    Самый простой способ отказаться от естественной вентиляции (летом всеравно от нее толку не будет) в пользу принудительной (если проветривать только по уровню СО2 например 600 – 800 ppm - это было бы идеально, хоть и дороже по оборудованию), а относительно постоянный уровень влажности регулируете, растениями, аквариумом, увлажнителем, кухонной вытяжкой при приготовлении еды и т. п.
    Не плохая идея использовать тепловой насос (сейчас не вижу, но еще несколько лет назад встречал в продаже оконные кондиционеры - маломощное, компактное, относительно дешевое и по сути готовое устройство которое можно использовать в качестве рекуператора), количество циклов проветривания сократится, без ущерба для комфорта.
    Некоторые предлагают саморегулирующиеся оконные/стеновые клапана, чтобы как-то контролировать воздушный поток и соответственно влажность помещения (получше чем покупать окно, чтобы открывать его только для мытья и микропроветривания).
     
  7. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    @irekl, Один очень умный и талантливый во многих отношениях человек, по моему мнению, написал такой пост: Рекуперация влаги из удаляемого воздуха

    где он подсчитал количество энергии, которую надо тратить на доведение влажности воздуха зимой в помещении при адекватной вентиляции, не важно какой - принудительной или естественной. Этот счет имеет смысл иметь ввиду по моему мнению.
     
  8. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    irekl, если на эковату положить что то плотное, то выпадает роса и очень сильная.
    Конечно же влага улетает через стены и ещё больше через потолок и эковату на нём.
    Ведь стыки у крафт бумаги не проклеины.
    Рекуператор только собираюсь делать, фото из данной ветки взял.
     
  9. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    72

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    72
    Кто-нибудь использовал воздушные тепловые насосы (воздух-воздух) в качестве рекуператора?
    чтобы он остужал удаляемый из помещения воздух до минимальной температуры и тем самым нагревал входящий уличный воздух.

    есть опыт?
     
  10. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    скептик делал это бэкашкой бакинской и остался очень доволен расходом энергии. Но рекуператор берет из сети на порядок меньше, в 10, а то и в 100 раз, а делает почти тоже. Если рекуперирует еще и влагу то вообще красота.
     
  11. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Судя по фото, выбрасывался воздух с температурой 9гр.
    В комнату дуло с температурой 36гр
    Из сообщения тех времён: "отапливаю дом кондиционером в режиме 30мин. работает, 60мин оттаивает"
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  12. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Вспомнил про кандей БК 1500 и расстроился.
    Зря выкинул. Их у меня два было.
    Сейчас бы использовал вместо рекуператора.
    Так всегда. Будет что нибудь годами валяться на антресоли и не нужно вроде.
    Стоит выкинуть, через два дня понадобится.
     
  13. inog09
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7

    inog09

    Участник

    inog09

    Участник

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7
    Советую внутренний контур делать из нержавеющей трубы. ... Пробовал. вроде кпд лучше... шума меньше, меньше ...
     
  14. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    У крышников обычно есть металогиб, поэтому из обычного оцинкованного профлиста можно короб нужных размеров заказать (эффект тот же но цена дешевле).
     
  15. Андрей4425
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    251

    Андрей4425

    Живу здесь

    Андрей4425

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Сергиев-посад
    Добрый день счастливым обладателям рекуператоров!
    Прошу поделиться впечатлениями после зимней эксплуатации своих установок. С какими сложностями столкнулись, что пришлось переделывать, какие новые идеи появились?
    Сам хочу поделиться парой выводов после годовой эксплуатации своего рекуператора. Напомню, что у меня установка 9м длиной из рыжих труб 160мм с гофрой 100мм внутри. Живем в доме из сип-панелей 120м2 4 человека, круглогодично.
    1. Опыт показал, что для нормального функционирования хватает самых простых вентиляторов 100мм. За год провел 2 техобслуживания для смазки подшипников и удаления нароста пыли с лопастей.
    2. Вентиляторы работают постоянно 24/7, вкупе с диммером, на мощности примерно 30%, периодически включаю на 100% при готовке еды и сушке белья в ванной.
    3. На вход с улицы и выход в дом на трубу повесил тканевые небольшие мешки, которые играют роль фильтров, чтоб пыль с улицы не шла в дом. Этого кажется хватает. Периодически мешочки стираю, они прям чернеют от пыли.
    4. Режима вентиляции на 30% мощности хватает для жизни в доме, несмотря на скепсис тех, кто утверждает, что по снипам надо продувать сотни кубов в час, чтоб дышалось легко... Окна мы вообще не открываем и ничего, живы и здоровы. Грибка нигде нет, белье сохнет в ванной.
    5. Абсолютно необходимо соблюдать герметичность соединений труб, так как конденсат в системе образуется постоянно и задуматься о методе и месте его слива надо заранее.
    6. Рекуператор позволяет сушить воздух в доме. Живем мы в подмосковье и влажность снаружи постоянно высокая... Пока жил в квартире и не задумывался на такие темы. С помощью рекуператора удалось снизить влажность на 20-30% в сравнении с режимом без рекуператора.
    7. Для регулирования оборотов асинхронного двигателя вентилятора вполне подходят регуляторы с алиэкспресс за 120руб (ищите "220v regulator"). Моторы не греются и не перегорают уже целый год, назло всем сомнивающимся!
    Удачи всем!