1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 48

Воздушный коаксиальный рекуператор, реализованный в Выборге

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем sim1, 01.01.11.

  1. Svs777
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    223

    Svs777

    Живу здесь

    Svs777

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    СПб
    циркуляционный насос, работающий на антифризе гораздо сложнее вентилятора и сильно дороже.
    теплообменник антифриз - воздух тоже штука не самая простая и дешёвая.
    И самое главное - отказоустойчивость и простота ремонта.
    Я вентилятор сам за 5 минут поменяю.
    А если у вас полетит насос или теплообменник?
    Как долго времени вам нужно чтобы его купить, получить, опрессовать?
    А если антифриз уйдёт?
    А если попадёт в вентиляцию?

    Летом влажный воздух у вас будет создавать конденсат точно так же.
    Только в блоке и воздуховодах.
    Так что борьба с патогенами никуда не денется.
    Вот только бороться с вредными грибками и плесенью в воздуховодах по всему дому гораздо сложнее чем в трубе под землёй.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    Описанное говорит о вдумчивом подходе, который позволит уменьшить риски. Вот только ложки куда вставлять предполагается? Вы еще Алана Чумака с Кашпировским вспомните...
    И на мой взгляд дело не в накопленном и застоявшемся конденсате: при летнем использовании ГТО воздух/труба в грунте труба эта будет постоянно влажная. А на постоянно влажной поверхности аэробным микроорганизмам очень неплохо живется. Сколько накопится за неделю? А за три? А за два месяца? И сколько вредности эти микроорганизмы выдадут в хату? И как часто надо будет шашками пользоваться? А очистят ли эти шашки (ну убью колонию, "трупы" будут шикарной питательной средой для следующих)? Ну шашки компоненты на трупах отложатся (и может быть даже поубивают пару-тройку первых осевших после обработки), а потом в хату эти компоненты полетят (очищать трубу насколько я понимаю никто не собирается ведь ежемесячно, да и как это делать?)? Не все так легко и чисто, как может показаться...
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    Много правильного написали про антифриз и деньги (затраты эксплуатационные и капитальные) около него. Но лично я не разделяю Ваших радужных ожиданий от ГТО воздушного.
     
  4. Svs777
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    223

    Svs777

    Живу здесь

    Svs777

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    СПб
    Я ещё только собираюсь делать.
    Поэтому будет ли вода на стенках и сколько сказать трудно. Про микробы и бактерии очень впечатлительно.
    Но (с) сейчас во всех офисных зданиях централизованная вентиляция и кондиционирование.
    И как-то эта проблема решается.
    Конечно, если не ставить фильтры и забор воздуха сделать возле АУ ЛОС то описанные ужасы возможны.
    Но бактериям кроме кислорода и воды нужна еда.
    А её то в отличии от АУ или септика в трубе нет.
    Через сколько бактерии в АУ погибают если нет свежих стоков?
    Так что думаю проблема сильно надумана.
    Вот в обычных кондиционерах, где охлаждается влажный грязный воздух из помещения опасность гораздо выше.
     
  5. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.215
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.215
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Позволю себюе немного не согласиться.
    Это точно такой же циркуляционный насос, который работает в системе отопления.
    Про сложнось сего устройства молчу. По сравнению с газовым котлом это кусок чугуна.
    Радиатор от УАЗа (можно иномарки).
    Дешевле и проще даже не знаю что еще придумать.
    Так вот не создает.
    В случае с автомобильным радиатором скорость продува его получается оптимальной, чтобы на нем конденцат почти не создавался.
    А если он и создается, то нет никаких проблем его почистить на месте.

    И самое главное:
    Сам себе и ответил.

    Остается посмотреть как сделана промышленная вентиляция и кондиционирование.

    Это всё к тому, что у меня система с УАЗовским радиатором (бэушным) проработала около 5 лет на узле связи вместо кондиционера.
    Заменяла кондиционер потребляемой по электричеству мощностью около 3-х киловатт.
    Сколько мощностью по холоду трудно с казать, не считал.
    Денег сэкономла страшно подумать сколько.
    За пять лет ничего не сломалось, только теплоноситель доливали.

    п. с. теплоноситель экологический для открытых систем отопления.
    Название не помню, но канистра есть, посмотрю, если надо.
     
  6. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.662

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.662
    Адрес:
    Череповец
    А что потом? Больше не работает?
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    А ты азартный, Парамоша! (С) - не принимайте на себя, нравится фраза уж очень.

    Вы пока не увидите конденсат своими глазами не можете себе представить? И о том, что проблема конденсата летнего в ГТО есть Вам тоже убедиться необходимо?
    Сами бактерии, умершие за неделю до сейчас от голода не еда для следующих?
    Вы знаете, какие фильтры могут задерживать микроорганизмы? И какое сопротивление у этих фильтров?

    У меня нет задачи Вам что-либо доказать (Вы, похоже, себе уже все доказали и поэтому Вам что-то доказывать малоперспективно), но Вы хотя бы способы решения ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ задач заранее продумайте, чтобы не было впустую потраченных денег (и здоровья подорванного не дай Бог).
     
  8. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.215
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.215
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Это не мой объект, у меня сейчас туда нет доступа.
    Я так думаю, если б всё сдохло, меня б первого позвали чинить, или хотябы известили.
    Кстати, повод напроситься в гости к бывшему клиенту...
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.221
    Благодарности:
    18.231

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.221
    Благодарности:
    18.231
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Утечки?
     
  10. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.215
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.215
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Я честно говоря не знаю.
    У меня везде, где теплоноситель применяется в открытой системе приходится доливать.
    Говорят, что он испаряется со временем.
    Я не вдавался в подробности.
    Его приходится доливать всего несколько процентов в год.
     
  11. Svs777
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    223

    Svs777

    Живу здесь

    Svs777

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    СПб
    Если влага не конденсируется то или воздух не достаточно охлаждается (низкий КПД) или влага выпадает позже.
    В первом варианте система работает не в полную мощность
    Во втором имеем отложенные трудности с чисткой воздуховодов, о чёс я писал раньше.
    Вы в зоне тотального бактериологического заражения собираетесь воздух закачивать.
    А если бактерий и пищи для них ничтожно мало, то с чего они начнут плодиться в опасных количествах.
    Меры, конечно, нужно предусмотреть.
    Но и преувеличивать опсность не стоит.
    Люди тысячелетиями в пещерах и землянках жили (совсем недавно), и чувствовали себя неплохо.
    Сейчас от сквознячка болеют и умирают.
    Может дело не в наличии бактерий и влажности.

    ЗЫ я когда то работал в сверхчистом цеху (микроэлектроника).
    И там давали молоко за вредность.
    Ибо в стерильных условиях организм отвыкает бороться и становится уязвим.

    ЗЫЗЫ Вот там и были фильтры котрые
    .
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.221
    Благодарности:
    18.231

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.221
    Благодарности:
    18.231
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Вот только смертность была большая. И "молодая" - лет в 30 максимум.
    И смерть наступала не из-за "борьбы сильнейших", а, в основном, из-за болезней.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.221
    Благодарности:
    18.231

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.221
    Благодарности:
    18.231
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, основа теплоносителя не испаряется. Если и испаряется, то только вода, входящая в его состав. Да и-то, вряд-ли. Не те температуры для испарения.
     
  14. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.215
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.215
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Да и бог с ним.
    Не те объемы чтобы переживать.
     
  15. Андрей4425
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    251

    Андрей4425

    Живу здесь

    Андрей4425

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Сергиев-посад
    А что, если сделать 2 рекуператора и соединить их последовательно: #1 подогревает уличный воздух воздухом из грунтового теплообменника. так мы решаем полностью вопрос биобезопасности. #2 работает как обычный рекуператор.