"Евро" окна - самостоятельно

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

BobSol, у Вас золотые руки!
Пишу это без всяких там подъелдычек.

Но дело в том, что я не ставил себе задачу перечислить ВСЕ параметры и отличия "ЕВРО" окошек от не Евро. Это только часть. Трехслойный брус это только самое начало цепочки производства.
Даже Вам пришлось покупать станок - многим ли он нужен? Только окошки собрать? .

Бесспорно, что окна подобные Вашим можно собрать самостоятельно. Можно даже улучшить, причем значительно их качество простой заменой обычного бруса, на 3-хслойный... Можно еще кое-чего сделать, например купить еще один станок и выбрать "евро"-паз и поставить периметральную фурнитуру. И еще на шаг приблизиться к заветному понятию Евро-окно.. Можно.
Но только все эти приближения приведут к тому, что цена такого окошка будет совсем не демократичная...

 

Спасибо за теплые слова. Но станок просто необходим на даче, если ее строить самому. Он уже окупился раз 5. Как раз и стоял вопрос: 12 окон по 8 (в среднем) тыр, итого около 100! Ну много это для меня... Жена дала добро. Это не первый мой опыт. Год назад я делал окна на веранду с двумя стеклами с двух сторон. Выбирал четверть лобзиком! Тогда еще понял - без циркулярки делать нечего. Можно было заказать профиль у профи, но их 4 вида и углы все-равно делать самому, иначе цена вопроса... Мои затраты на стеклопакеты около 10 тыр, фурнитура и уплотнитель около 5. Вот и весь расклад.
А вам и остальным - Удачи!

 

я думаю за это многие скажут спасибо!

Вы раз уж так несчачтных фирмачей защищаете может рассекретите себестоимость окна из ПВХ профиля:
профиль ПВХ - 200р/метр
стеклопакет с фабрики двухкамерный - 700р/м2
а потом нам маленькое окно втюхивают за 10т.р.

а про проект здесь согласен, что должен быть, про клееный брус тоже - только в чем проблема склеить 3 ламеля для себя - не в промышленных масштабах...

Хлеб у фирмачей никто забирать не собирается - только мне их сказки, про супер-мега покрытие и прочие евро-распилы ну полной лажей кажутся...

как написал кто-то на "фишках": в Европе нет понятия "евроремонт" ))

Все сказанное ИМХО, агрессивно не настроен)

Спасибо за полезную информацию!
Если возможно, вышлите чертеж деревянного профиля: рамы и коробки, чтоб можно было готовый профиль вставить!
Респект вам за ваш труд!


хотел сказать готовый стеклопакет в предыдущем посте! Не разобрался как их редактировать!

Для этого и создан форум, чтобы узнать) Я так подозреваю, что и Вы когда-то этого не знали)
1. Нет ничего невозможного для человека с интеллектом.
2. Учиться никогда не поздно.

Вобщем всем респект и уважуха!

 

У меня стоимость 2х камерного стеклопакета от производителя (!) 1300р/м2.
Мои чертежи рабочие... Ой, не поймете вы моих чертежей. Я там выложил этот листочек. Но под уплотнитель я 2мм оставлял сразу. И щели между блоком и рамами делал специально 3-5мм.

 

Может Rexther ткнет носом, где взять чертеж профиля...

 

Забыл сказать, что мне товарищ привозил обрезки от пола - он пилил 150х50 пополам и получались бруски 74х50. Как раз то, что надо. И все это даром . В итоге профиль получался 68х46. Я рассудил, что основа окна - стеклопакет. Вес большого 16кг, маленького 7! Поэтому обклеиваем их деревом.
Хотя заранее предусмотрел и водоотводы, и нащельники в будущем...
Вот как это выглядит.

 

Я не деревянщик. Кое что знаю по алюминию и ПВХ. По окошкам/дверкам/фасадикам из этих материалов есть некий набор информации, сечений, узлов и т.д.
Где взять в открытом доступе сечения деревянных окон не подскажу - не знаю, да и не искал никогда.
Собственно я и не отрицаю, что возможно сделать окна самостоятельно, тем более, что пример BobSol-а просто вопиет об этом. Можно ...
Другой вопрос, что несмотря на золотые руки и затраченные усилия эти конструкции являются котом в мешке. Почему? А потому, что абсолютно не ясно КАК они поведут себя в эксплуатации. Уже сейчас автор пишет, что некоторые рамы "повело" и они выровнялись только за счет пакетов - но это же значит, что пакет находится в напряженном состоянии, причем в том направлении в котором эти напряжения просто нечем воспринимать. И это только то, что на поверхности.
Когда я пишу о том, что должна быть СИСТЕМА я говорю о комплексе решений, мер, расчетов, проектов и самое главное о концентрации опыта. Реального, жизненного опыта эксплуатации. Опыта из которого сделаны выводы, внесены поправки и ведется дальнейшее исследование.
Современное деревянное окно состоит из многих элементов - там и фурнитура, и стеклопакет, и брус, и красочное покрытие . И весьма не маловажно, что там есть, вернее должна быть, СИСТЕМА в производстве, которая сама по себе состоит из множества частей - входной и выходной контроль, пооперационный контроль, контроль состояния и наладка оборудования ..

Да я часами могу про это рассказывать - это моя специальность. Но дальше не стану. Потому, что это надо книгу писАть. И все равно в бытовых условиях этого не повторить. Да более того - просто не станете повторять - всегда будете стремиться к упрощению процесса, а без знаний и опыта это приведет только к потере качества.
Ну сделаете одно окошко, приблизительно подходящее под требования, ну удержите на нем определенный уровень качества ... Ну не одно, так два-три-четыре (и то не верю) но не больше. Не возможно дать и удержать определенный уровень качества без подготовки пр-ва, снабжения и т.д. НЕВОЗМОЖНО. Не вы, господа, первые, не вы последние... Было все это уже не раз. И кончалось всегда одним - посчитали - прослезились.

 

Я специально последние фото дал. Особенно то, где жена моет окно. Я решил свои проблемы с помощью угловых шпингалетов. Маленькая створка закрывается на поворотную задвижку.
А еще меня поразило, что 2х камерный стеклопакет изгибается. Не ожидал.
Каждый решает и считает сам.

 

Кстати, вспомнилось . Думается, что технология СТАРТ (!около 2 Mb!), от ТБМ, как раз то, что надо для самодельщиков ...
Там же, в ТБМ-е, найдете и краску, и фурнитуру ...
Удачи!

Только необходимо оговориться: практически все знакомые мне деревянщики шибко ругают эту систему, в частности за угловое соединение посредством шпонки.
Но, думается мне, что уж лучше так .

 

Главное, что там можно найти - это сечения профилей. Сечения то у всех более менее одинаковые. И под них можно и фурнитуру и уплотнители приобрести. Есть только одно но. ТБМ вроде как не очень уже торгует в розницу. Да, и с мелкооптом становится все хуже. Некоторые не шибко ходовые или дорогие позиции под заказ только.

Ну, это соединение как раз для мелкого наколенного производства.

 

Rexther, может подскажете, что необходимо из инструментов, станков и т.д., для того, чтобы из готового (купленого на фабрике) ПВХ-профиля собрать раму под готовый стеклопакет.

 

Во-первых нужен навык и знания техпроцесса. Одной из главных проблем будет сварка углов - правильно это решается на специальных станках, которые держат определенную температуры нагревательного зеркала, определенное время разогревают заготовки и потом с определенным усилием сжимают их между собой.
Я могу рассказать о процессе изготовления ПВХ окошек, но поверьте - лучше купите готовое, дешевле выйдет .

 

Можно я вместо него, я тоже окошки ПВХ умел делать.

1. Если результат не интересует
1.1. Вариант:
- Стусло
- Аппарат для эл. дуговой сварки (уголки сваривать из черняшки, на них все будет держаться)
- дрель + шуруповерт
- и много силикона, щели замазывать.
Говорят, что некие "фирмачи" исхитрялись этаким манером окна для людей делать. Я, правда, не встречал не их не их продукции. Скорее все же фольклор
1.2. Вариант:
- Вместо стусла усорезная пила с углом поворота 0-45 град., их сейчас много.
- Стальные уголки резать как минимум болгаркой, но лучше использовать приспособу для организации маятника. Кстати, в ПВХ профиль надо вставлять армировку, желательно оригинальную - она тоже денег стоит. Ее тоже надо резать.
- Аппарат для эл. дуговой сварки (уголки сваривать из черняшки, на них все будет держаться)
- дрель + шуруповерт
- силикона уже не так много, щели помельче.

2. Если делать для себя и не спеша, то можно сделать вполне сносные окна.
- Пила усорезная с углом поворота 0-45 град. Диск от 300 мм (негатив, не меньше 80 зубьев). Резка профиля.
- Пила торцовочная для резки стальной армировки, можно абразив.
- Аппарат для сварки профиля (сленговое "сварочник"), Соединение углов рам. на сварном углу все держится, поэтому толщина стенок профиля имеет значение. Требуются специальные переходные кондуктора - цулаги, для четкого размещения створки и рамы данной конкретной профильной системы в сварочнике.*
- Ручной аппарат для зачистки сварного шва (после сварки выглядит неаппетитно). Обрабатывает только лицевую и тыльную поверхности.

- Торцефрезерный станок. Обработка сварочного шва в торце профиля. Обработка торцов импостов. Требуются специальные наборные фрезы, для каждой профильной системы свои.*
Хотя можно и стамеской с напильником. Но риск все загубить слишком велик.
- дрель + шуруповерт
- Специальная насадка на дрель для сверловки трех отверстий под ручку.
- Ну и мелкий шанцевый инструмент. Лопатки, киянки, стамески, (без закатных роликов можно обойтись).

Данный комплект оборудования (гаражный вариант) можно приобрести на каком-то уфимском заводе (при желании найду ссылку). Цена примерно - 130 000 руб. Сейчас м.б. дешевле.

Примечания:
* - Еще комплект оснастки покупается у поставщика профиля - тысяч за 30.
ИМХО. На данном комплекте оборудования возможно изготовление окон 200 - 300 прежде чем оно выйдет из строя.

Вроде все.
Варианты оборудования мелких фирм с ценой от 500 тыр. не будем, наверное, рассматривать. Кстати, там скорость полного износа оборудования около года, максимум двух.

 

Конечно интересует! Мне нужно 54 окна, я думаю что комплект окупится раза 3. В любом случае спасибо за информацию! Дальше уже каждый сам пусть решает: фирма или самострой!