1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор кирпичной печи и проектирование фундамента под нее

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Stra_nn_ik, 07.01.11.

  1. Stra_nn_ik
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    132

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сруб должны начать делать со дня на день, вначале он будет стоять у рубщиков на площадке. Весной планирую собрать его уже у себя на участке. Полгода на мой взгляд вполне хватит для усадки (домик простой, сруб одноэтажный). Дальше в конце лета планирую прорубить окна, двери, собрать печь и запустить первый этаж в использование. Т.е. весны\осени ждать не хочется.

    Ну и если делать фундамент как часть фундамента дома (прикрепил картинку), то я не представляю как его можно долить потом, это придется ломать ленточку дома до арматуры, крепится на нее, доливать - что уменьшит прочность фундамента.

    Если делать на буронабивных столбиках, то тоже хочется сразу сделать, поскольку планирую бурить бурилкой, а ее внутрь дома уже не загонишь.

    Вообще чем меньше грязных работ внутри дома, тем лучше. Поскольку сруб планируется после усадки шлифовать и покрывать пропиткой по типу лака. Чем больше грязной работы, тем больше испачкаю. Тем больше работ по его чистке и шлифовки.

    Ну и по самому фундаменту дома я уверен. Не уверен за именно саму печь. Это объект весьма массивный и греющийся. Думается что если лента фундамента будет где то нагреваться а где то замерзать, то может быстро начать разваливаться. Отсюда фундамент печи я бы отвязал от фундамента дома, но разрывать ленту под 5той стеной не хочется. А свесить печку на 35 сантиметров за край фундамента печи над фундаментом дома возможно ли?
     

    Вложения:

    • фундамент_целая_лента.jpg
  2. Stra_nn_ik
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    132

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Лишней работы делать не хочется :)
    Более того, ситуация с участком такая. Поселок стоит на месте слияния двух рек, не скажу что сильно полноводных но весной погреба у всех с водой а бывают и года что впору на лодке в магазин плыть. Т.е. если снег начал таить, грунт очень неплохо пропускает воду, намокает быстро и тут ударил мороз. Поскольку газа нет, то отопление печное. Если уехал из дома дня на два, может и под домом проморозить. Тогда может чуть приподнять.

    Собственно отсюда и сомнения по поводу единого фундамента. Скажем лента промерзла, приехал, растопил печь. Начинает весь фундамент нагреваться не равномерно, а точечно под печью. Бетон боюсь может потрескаться. Или я отстал от жизни и бетонам неравномерный нагрев пофиг (все же не прямой огонь будет греть ленту)? Или есть какой способ теплоизолировать печь от фундамента?

    На глубину промерзания копать не очень хочется, поскольку думаю как только я прокопаю до уровня реки, которая течет по краю участка, то на этом уровне у меня вода и пойдет. Буронабивной фундамент воткнуть могу обмотав асбоцементную трубу мешком, а вот ленточный на глубину промерзания выкопать уже малореально. Разве что осенью, но этой осенью сделать не успел, слишком долго бумажки оформлял, отсюда планы строить его весной, когда к участку будет возможен подъезд тяжелой техники.
     
  3. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    фундамент под печью не греется."Вешать" печь нежелательно.наоборот пусть фундамент будет больше печи и вообще с запасом.Просто надо не доводить его уровень до пола на 10см
     
  4. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Еще раз о буронабивном фундаменте.
    Масса печи с трубой +ростверк +собственный вес свай будет около 8т. И это на 4 сваи. На каждую 2т. Площадь пяты сваи 200мм - 314см2. То есть на 1см2 6,6кг. А средние грунты держат около 2кг/см2. Несущую по боковой принято учитывать за исключением деятельного слоя (глубины промерзания), в этих пределах обнуляют боковую составляющую.
    То есть если и делать буронабивные, то диаметром не менее 300мм и глубиной где-то 4м. И знать геологию участка - а если текучие супеси, глины с большим содержанием органики, несущие в лучшем случае до 1кг/см2? Или торф с илами? Вы уверены в грунте, на который станет пята сваи? Имели раньше дело со свайными работами?


    Иван совершенно правильно сказал, что нагрева фундамента от печи практически не будет. Низ дымовых каналов отстоит от фундамента на 35-40см, тепловое влияние печи затухнет на этом расстоянии. И фундаменты под печь рекомендуется делать больше размеров печи на 15-20см в каждую сторону, то есть свисать ничего не должно. Сделаете фундамент как расширение ленты - нагрузка на грунт будет 0,4-0,5кг/см2 от печи и фундамента, то есть кроме торфа понесут любые грунты.
     
  5. Stra_nn_ik
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    132

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На глаз 8тонн это все же перебор. Без проекта печи сложно сказать но думалось порядка 4тонн. Сваи не на 4 метра а гдето порядка 1,8 метра, сильно ниже глубины промерзания делать их смысла не вижу. Ну и пятку у сваи можно сделать шире наподобие ТИСЭшной. Но в принципе это не важно. Залить монолитную ленточку проще, чем гнать бурилку и бурить, раз уж все равно буду лить ленту под дом. Воспользуюсь вашим советом, увеличу сечение арматуры в пятой стене и сделаю фундамент под печь и дом единым.


    Большое спасибо всем за советы!
    С пятой стеной понятно что делать, какой фундамент тоже.
    Остался вопрос с проектом печи.
     
  6. Domik
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    Domik

    Участник

    Domik

    Участник

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите проекты "Теплушек" с каминами. Вроде подходят под все ваши требования.
     
  7. Stra_nn_ik
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    132

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ага, большое спасибо за наводку. Да определился, хочу печку по принципу теплушки. Понравились печи Кузнецова. Скорее всего остановился на ОВИК ЗК13 только внесу некоторые изменения в проект. Отчего то колпаковые печи выпадали из моего рассмотрения.

    Только странно то, что по проекту печи на сайт автора колпаки делаются не из огнеупорного кирпича. Да и топку камина я бы зафутеровал тоже каким огнеупорным кирпичом. Но думаю это совсем уже иная тема начнется и уже ближе к осени :)
     
  8. kollega
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    317

    kollega

    Живу здесь

    kollega

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Дмитров
    Добрый день! Извините, что пишу не в свою тему, но мой вопрос пересекается с рассматриваемым здесь.
    Планирую строить дом 8х8,5 м с мансардой из блоков ИТОНГ на даче. Почва торфяник. Сооружён МЗЛ фундамент. (Рис.1,3). 30 см под землей на слое песка 20 см, 50 см над землей, арматура 10мм. Бетон М350 с бетонного узла. Опыт строительства соседей показал возможность устройства такого фундамента в нашем месте. В месте расположения печи выпущена арматура для связки с будущим фундаментом печи. (Рис. 2). Печь примерно такая (Рис. Печь). Как правильно связать основной фундамент с фундаментом печи? Вырыть в котлован в глубину - как и у основного фундамента, по периметру печи +15 см; как следует проармировать и полностью залить бетоном?
     

    Вложения:

    • Рис 1.jpg
    • Рис.2.jpg
    • Рис.3.jpg
    • печь.jpg
  9. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    торфяник не бывает глубоко.Ниже может быть глина .Не лучше ли просто выкопать яму на глубину промерзания и забетонировать а фундамент дома -сам по себе.Кстати у соседей ведь тоже печи есть...
     
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    У Вас печь размером 1,04х0,78м, 30 рядов, труба впятерик. Масса печи при трубе 6м будет 4 т. Фундамент под печь делайте единый с лентой под дом, той-же высоты и заглубления, размером на 15см больше размера печи, как вы и хотели. Армирование фундамента в месте стыка с лентой - по 7 стрежней диам 10мм в верхней и нижней сетках, и по 2 стержня (можно 8мм) по боковым стенкам. Это уже с запасом по арматуре порядка 50% при учете массы печи и фундамента под неё 8т. Если у Вас больше арматуры выпущено - не огорчайтесь, пойдет в запас. Если меньше - ставьте анкера в отверстия 14мм на эпоксидном клее.
    Кроме того, поперечная арматура с шагом 200мм, можно 8мм периодичка, в верхней и нижней сетке, и вертикальные стержни из той-же 8-ки также шаг 200мм по контуру фундамента под печь. Но это уже "конструктивная" арматура, необходимая для распределения нагрузки. + солдатики, держащие верхнюю сетку, с шагом 400х400мм.


    Иван, если это Шатура или Орехово-Зуево, торфа может быть и 2-3м, и больше. То-же на севере МО, Дмитров.
     
  11. kollega
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    317

    kollega

    Живу здесь

    kollega

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Дмитров
    Сколько ни копали, конца торфу не видно...
     
  12. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    И дополнение по технологии подготовки уже забетонированной поверхности ленты. В месте стыка с новым бетоном надо "пробучардить" бетон - сделать насечку поверхности. Если есть перфоратор, даже не очень мощный,0,7-0,8 кВт с режимом отбойного молотка - делается в полчаса, борозды 5-7мм наискосок крест-накрест. Улучшает сцепление старого и нового бетона.
     
  13. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    98

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва, дача- область
    я себе решил связать с лентой (см " уст фундамента"), летом 2009 отливал- см "рама воротины на плате"
     

    Вложения:

    • уст. фундамента.jpg
    • рама воротины на плате.JPG
  14. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    98

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва, дача- область
    Но с грунтами мне проще: глина. Вода в колодце с мая по июль- в 2 кольцах ниже земли. Рыл до -1м, засыпал до -40см.


    сверху уже стоит пятистенок 7х8
     
  15. колхозник
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    16

    колхозник

    Живу здесь

    колхозник

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Петербург
    считаю лучший фундамент под печь - бут он же природный камень. естесственно его надо заливать раствором.