1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Бетонная стяжка по деревянным лагам - тёплый пол

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем stainless_mouse, 08.01.11.

  1. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    @Kifitim, Сразу скажу, что ваш вопрос не к этой теме! Здесь лаги деревянные. А профнастил используют как несъемную опалубку для заливки бетоном монолитного межэтажного перекрытия в других домах - каменных! Так что поиском - " перекрытия по профнастилу" и туда... там и полы теплые заливают и арматурят и т. д.)
     
  2. Kifitim
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24

    Kifitim

    Участник

    Kifitim

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Россия, Казань, пос. Борисоглебское
    так же как и фольга, тепловое излучение

    оцинковка
    что тут не понятного? снег же держит
     
  3. Kifitim
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24

    Kifitim

    Участник

    Kifitim

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Россия, Казань, пос. Борисоглебское
    почему не в тему!
    профнастил используют в ТП, сам видел. И больше скажу - профнастил лучше чем фанера со всякими там жестянками и дешевле
     
  4. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Потому что, на лаги из дерева профнастил никто не рассматривает...) Стены то деревянные! Выдержат они бетонное перекрытие? Так уж сложилось, стереотип.
    А вот жестянки это вы зря приплели.) Жестянка сверху все равно нужна для теплосъема.)
    А вот если вы зальете по профнастилу бетонное перекрытие монолитом, то да можно сразу в него интегрировать трубы ТП, согласен. Только не дешево там, ошибаетесь, и на больших (более 4 м) расстояниях, дорого.

    Вы наверное на ЛСТК насмотрелись? Там профнастил везде на пол делают...) 1000р за кв метр... без бетона.
     
  5. Kifitim
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24

    Kifitim

    Участник

    Kifitim

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Россия, Казань, пос. Борисоглебское
    а цсп со стяжкой по лагам делают и ничего! по весу даже больше получается наверное
    откуда такая увереннность, сам не считал конечно же, но прибеглом подсчете вроде выгоднее.
    1м2 профнастил 250р
    1 м2 фанеры 288р
    цсп не знаю сколько стоит
    но прибавьте еще фольгу и обрешетку под фанеру или цсп
    а обрешетка съедает еще 2,5/5см
     
  6. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    А вы какой профнастил считали? Для перекрытий используют лист с высоким профилем, боковым усилителем и толщиной листа от 0.7-0.9. Он стоит от 700 р за метр. на пролет 3 м. Чем больше пролет. тем толще стенка и цена тоже).. Про бетон не забывайте...он тоже денег стоит.
    Вот почитайте. https://www.forumhouse.ru/threads/82147/
     
  7. Kifitim
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24

    Kifitim

    Участник

    Kifitim

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Россия, Казань, пос. Борисоглебское
    пролет 60 см) - рассояние м\у лагами
    мп-20 толщина 0,5, а если дюймовую доску сверху деревянных лаг кинуть, то можно и по-проще профнастил купить

    PS. если често я сам второй день знаю про ТП на профнастил, поэтому и зашел на форум посмотреть по-подробнее, да и услышать про реальный опыт форумчан
     
  8. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    :)]
    Почему нет,) Если найдете реальный опыт, прошу выложить ссылку...
     
  9. medved83
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.520

    medved83

    Живу здесь

    medved83

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.520
    Адрес:
    Ярославль
    А какой пролет перекрытия, а лаги-то выдержат ваш пол?
     
  10. Kifitim
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24

    Kifitim

    Участник

    Kifitim

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Россия, Казань, пос. Борисоглебское
    причем тут вообще я? Я в этой ветке просто предложил заменить цсп/фанеру на профнастил, для каждого случая нужно считать под нагрузку. Если лаги слабые, то и ТП не нужно городить. Под фанеру/цсп тоже нужна стяжка и тоже нужно считать нагрузку, а цсп еще тяжелее (наверное:|:) чем профнастил.
     
  11. medved83
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.520

    medved83

    Живу здесь

    medved83

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.520
    Адрес:
    Ярославль
    @Kifitim, после этой фразы:
    мне кажется у Вас "каша в голове", ну либо - горе от ума!
    именно вы посоветовали сделать шаг лаг
    при этом не указывая длины перекрываемого пролета. А если кто послушает Ваш совет?
    Хорошо, конечно, что через день вы добавили фразу:
    вообще золотые слова! Правда, конечно, проще взять готовые расчетные значения из таблиц в СНИПах.
    Зачем?
     
  12. Kifitim
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24

    Kifitim

    Участник

    Kifitim

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Россия, Казань, пос. Борисоглебское
    имел ввиду "В систему Теплого пола с фанерой/цсп тоже нужна стяжка". Естественно сверху фанеры/цсп, а не под них)

    стоп! ладно профнастил это бред, никто пусть не делает ТП по лагам с применением профнастила, ни в коем случае, даже если пролет маленький (например 2м) и лаги 200*50 с шагом 45см. Обвалится всё!:)]
     
  13. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Да, делают! Только не так как вы представляете, не в этом варианте. В каменных домах. Ссылку я выше давал.
    По деньгам... если делать настил из фанеры то обойдется 320-370 за метр, если из доски 50ки, то так же... Про цену профнастила, я уже писал, а вот заборный или крышный 0,5мм, как правило на перекрытия не используют, высота волны и толщина листа не обеспечит необходимую жесткость и грузоподъемность даже на лагах с шагом 600.
     
  14. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Подскажите пожалуйста по пирогу под водяной теплый пол.
    Необходимо сделать стяжку под плитку в санузле, прихожей и кухне.
    Дом из оцилиндровки 240 мм.
    Фундамент - МЗФЛ (будет утепляться, также как и отмостка), продухи. Внизу банер и песок 5 см.
    Лаги деревянные 200х100 мм, максимальный пролет 3,5 метра.
    Строители предлагают следующую схему (прилагаю). Читал кучу тем по этим темам и склонен верить, что схема рабочая.
    Все усложняется тем, что сильно пол поднимать нельзя, т. к. при сборке дома промахнулись и сделали розетки очень низко к полу. Переделать возможности нет, если только закрывать их, но не хотелось бы.
    Главные вопросы:
    1. Можно ли реализовывать данную схему вообще?
    2. Не сгниют ли лаги?
    3. Не лопнет ли стяжка, учитывая, что над лагами всего 3 см бетона?
    4. Не будет ли холодным пол, если ВТП будет выключен?
    Ну и не хотелось бы отапливать подполье.
    Буду рад любым ответам :)
     

    Вложения:

    • пол плиткай.jpg
  15. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.487
    Благодарности:
    17.927
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    1. Возможно. Я реализовал.
    2. Не сгниют.
    3. Лопнет. Железобетон держит АРМАТУРОЙ. Есть гиморойный вариант. Дополнительное армирование типа П-образной синусоиды опирающейся верхним гребнем за лаги'а нижнем гребнем поддерживающей пролет меж лаг.
    4. Пол будет прохладным.

    Ваш вариант немного стремный.
    1. На пролет 3.5м спокойно идут лаги 150х100 или сдвоенные через проставки 150х50, шаг 50-60 см. Я ставил на 4м.
    1.1 если так сделаете. То на лаги фанеру или шпунтованную 30ку. Или обрезную 50ку.
    1.2 На доски полиэтилен 200мкм сверху стяжку.
    2. Под насилом утепление эппс и ветрозащиту.
    3. Оптимально замыкающую дюймовку набить вдоль лаг. И то для ветрозащиты реек хватит.
    4. Пенофол 10мм убрать.(байки про теплоотражение без воздушного зазора забыть, горизонтальный компенсатор не нужен). Для вертикального разделителя ТП от стен (бордюра) достаточно 5-6мм. Если для гидро изолированния лаг, то обычный рубероид достаточен (если ваш вариант).
    5. Сетка на стяжку обычно используется с толщиной прутка от 4 мм. 50х50 откровенно слаба... и скорее всего не имеет рифления.
    6. Если так уж нужно уложиться в вашу вертикальную размерную цепочку, то на лаги лучше взять брус 150х150. Вдоль бруса выбрать четверть с двух сторон (в сечении получится ростовая мишень для стрельбы) ,в эти выборки утопить доски пола.
     
    Последнее редактирование: 30.10.16