1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Бетонная стяжка по деревянным лагам - тёплый пол

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем stainless_mouse, 08.01.11.

  1. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    Первую половину залил, фотографии думаю вряд ли нужны. Чего на бетон-то смотреть? :)
    Есть несколько замечаний.
    1. На фото не видно, но между первым и вторым контурами сделал разрыв в верхней сетке, в который вставил демпферную ленту (такую же как по краям).
    2. Доски для пола толщиной 50мм брал в разное время с разных пилорам. Оказалось, что толщина отличается на 3мм. Поскольку ложил вразнобой, получились ступеньки. Конечно, ППЭ 5мм под пенопластом как раз и служит для того, чтобы сгладить мелкие неровности. Но лучше бы этих ступенек не было вовсе. Можно было хотя бы сгладить их рубанком. Циклевать полностью конечно дорого.
    3. Не усмотрел, как "работнички" сэкономили цемент. Вместо 1:3 (цемент:песок) вышло где-то 1:5 или даже 1:6, это выяснилось по окончании работ по остаткам цемента. Сказывается отсутствие опыта работы стяжек по дереву (фразы типа "да нормально, никуда она не денется"). В результате бетон (2 недели) очень рыхлый легко ковыряется ножом. При этом стяжка дала трещину по краю стены, где слегка просел пенопласт.
    Спасает только отличное качество самого цемента, двойное армирование сеткой, а также использование ПП-фибры и пластификатора С-3. Думаю, если через пару лет стяжка не рассыпется, то проживем.
    На второй половине буду внимательней.
     
  2. Лея2012
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    28

    Лея2012

    Живу здесь

    Лея2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Есть несколько замечаний.
    1. На фото не видно, но между первым и вторым контурами сделал разрыв в верхней сетке, в который вставил демпферную ленту (такую же как по краям).
    а для чего?
     
  3. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    Ну, если в яндексе набрать что-то типа "делаем теплый пол сами" то выдаст громадное кол-во подробных инструкций. Одна из повсеместных рекомендаций - это температурные швы, для компенсации теплового расширения стяжки ("чтоб не трескалось"). Делаются они во-первых между стяжкой и стенами, колоннами и прочими конструктивными элементами дома, во-вторых само поле стяжки разбивается на части, минимальный размер их не помню наизусть - в любой инструкции это найдете.
     
  4. Лея2012
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    28

    Лея2012

    Живу здесь

    Лея2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Спасибо!
     
  5. Brothers
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Brothers

    Новичок

    Brothers

    Новичок

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Гатчина
    Интересно! Но до главного так и не доходит. Сделать можно все, но как это будет работать? Спасибо за фотографии:)
     
  6. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    @Brothers, доходит, потихоньку доходит. Почти готова вторая половина, на выходных залью её.
    А работать будет - так же, как любой другой водяной ТП, разве как-то по-другому?
     
  7. kafeman
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    kafeman

    Участник

    kafeman

    Участник

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Вопрос, почему снизу подшивают Изоспаном D - он же пар не пропускает.
    Получается он будет скапливаться на пленке?
     
  8. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    @kafeman,
    а) пар проходит туда, где его меньше оттуда, где его больше (см. "парциальное давление"). Как правило, в подвальном/подпольном помещении влажность выше, и даже если поставить мембрану, пар не будет выходить из утеплителя через неё в подвал. Скорее - обратно, в утеплитель :)
    б) выше утеплителя лежат слой ППЭ и (под бетоном) проклееный слой ПП-пленки. No pasaran.
    в) Изоспан D удобен тем, что очень прочный, и сам по себе удерживает вес утеплителя. Другой материал был бы резко дороже (напр. Тайвек солид) либо пришлось бы дополнительно укреплять утеплитель напр. струнами.
     
  9. рузиль88
    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    рузиль88

    Новичок

    рузиль88

    Новичок

    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Набережные Челны
    Все конечно замечательно, но отпишитесь пожалуйста, как все это работает. Летом собираюсь себе такой же сделать.
    Заранее пасибо
     
  10. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    28 марта была залита 2я половина, через 4 дня полил водой 5 ведер (ходил по доскам), через 7 дней начал по ней ходить нормально. Все равно слегка трескается, несмотря на то, что цемента уже достаточно. Вот первая половина сильно потрескалась. Но это нестрашно, т. к. арматуры много (сетка сверху, сетка снизу, плюс в ответственных местах - по углам- прикручивал отрезки 6мм арматуры к верхней сетке).
    Поверхность получилась достаточно ровная. Конечно линолеум еще не положишь, надо финишный пол заливать (ровнитель). Но там, где я планировал плитку класть - ее можно уже класть. Только вначале весь пол пропитаю грунтовкой глубокого проникновения - пылит сильно.
    Пока монтирую коллектор.
     
  11. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    Пока суть да дело - собрал и опрессовываю коллектор.
    Коллектор опр..jpg
     
  12. рузиль88
    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    рузиль88

    Новичок

    рузиль88

    Новичок

    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Набережные Челны
    @Tomcat01, финиш пол говорят обязательно нужен. Сильно пылит жалуются:)
    Если не трудно, поставь побольше фоток, а то в нашем делелюбая мелочь важен :)]
    :)
     
  13. alldas
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    alldas

    Участник

    alldas

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Голицыно
    Здравствуйте!
    Ближайшее время собираюсь делать ВТП.
    Пытаюсь определится с вариантам (мокрый или сухой)

    Покритикуйте варианты.

    1. Вариант
    1.2 Балки 200х100 в пространство между которыми планирую напылить ППУ
    1.3 доска (имитация бруса) 25мм черный пол (уже смонтирована),
    1.4 фанера 20мм
    1.5 Труба-16мм (PE-X или PE-RT х. з. ?)
    1.6 Сетка 100х100х4 (под трубой и над трубой)
    1.7 Стяжка-50мм (Боюсь что будет зебрить, но больше не могу)
    1.8 клей + керамическая плитка12мм.
    Подскажите где и какие паро-гидро пленки, подложки, демпферные ленты, герметики, клеи (эластичные или нет) использовать?

    2. Вариант
    2.1 Балки 200х100 в пространство между которыми планирую напылить ППУ
    2.2. доска (имитация бруса) 25мм черный пол (уже смонтирована),
    2.3. фанера -20мм
    2.4. ЭППС с пазами -20мм
    2.5. Алюминиевая пластина -0.5мм
    2.6 Труба-16 (PE-X или PE-RT х. з ?)
    2.6. ГВЛВ 12.5мм привинченный насквозь ЭППС к фанере
    2.7. клей + керамическая плитка12мм.

    Подскажите где и какие паро-гидро пленки, подложки, демпферные ленты, герметики, клеи (эластичные или нет) использовать?

    Всем спасибо!
     
  14. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    1. хозяин конечно барин. дорого, в смысле. Также плохо тем, что ППУ влагонепроницаем, дерево может гнить при попадании влаги.
    2. Сухой вариант имхо лучше (надёжней - стяжка трескается), но дороже гораздо, смотрите по кошельку. И листов ГВЛ надо имхо два, внахлест. Впрочем, по сухому методу есть много инфы рядом.
    3. В мокром бетон должен литься на пленку. Т. обр. пленку закладываете под первую (нижнюю) сетку.
    4. зачем фанера 20мм? непонятно.
    5. Если вторая сетка сверху, то лучше PEX, чем PERT. Ходить будете при заливке по верхней сетке, она раздавит трубу. PEX выдержит, будут местные вмятинки только, PERT мягче - может чего случиться (я с ней не работал, не знаю).
    6. Не сказали, что ПОД лагами 200х100. Если там сыро, думаю стоит лаги снизу защитить пленкой. Также лаги (ППУ!) обработайте антисептиком типа Неомида. Я свои обработал.
     
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    PERT значительно удобнее в монтаже
    Если применяется ламинат, то толстый можно сразу на алюминиевые пластины без ГВЛ


    1а. Чистовое покрытие (паркет, ламинат) 1b. Чистовое покрытие (плитка)
    2а. Подложка (вспененый полиэтилен, картон и т. п.)2b. Сборная стяжка (ГВЛ, ЦСП и т. п.)
    3. Тепловая труба Thermotech >MIDI< Composite3. Тепловая труба Thermotech >MIDI< Composite
    4. Алюминиевые пластины4. Алюминиевые пластины
    5. Полистирольные элементы с пазами5. Полистирольные элементы с пазами
    6. Основание6. Основание