1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Бетонная стяжка по деревянным лагам - тёплый пол

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем stainless_mouse, 08.01.11.

  1. StrySerg
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    21

    StrySerg

    Живу здесь

    StrySerg

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За что купил-за то и продаю.
    Про конденсат это как раз ответ тех кто монтировал ВТП в видео которое я выкладывал.
    Собственно вот, скопировал оттуда переписку.

    Vladimir Gavrish 1 месяц назад
    Объясните, пожалуйста, для чего между минватой и ЦСП вент-зазор? Пароизоляция в виде полиэтиленовой пленки над ЦСП. Какой смысл было делать вент-зазор?

    KarkasDom.info 1 месяц назад
    цсп холодный, в межсезонье на нём мб конденсат. с вент зазором он выветриться, и при проливе воды тоже выйдет влага, так как пароизоляция сплошная, проклеенная и заходит на стены, мы учитываем много факторов, мы строим дома для пмж на десятилетия, а не говно, бабла срубить и досвидос.
     
  2. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.475
    Благодарности:
    17.889

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.475
    Благодарности:
    17.889
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Ну если так глубоко копать. То для примера. В холодном каркаснике ...как вы цитируете...в межсезонье точно также выпадает конденсат...здесь на форуме фото выкладывали. И ничего...стоят каркаснике...не гниют. Я к тому что кратковременное выпаление влаги большого вреда не приносит.
     
  3. Pavel7777
    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    24

    Pavel7777

    Живу здесь

    Pavel7777

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    24
    Как бы сделал сейчас:
     
    Последнее редактирование: 25.08.18
  4. Pavel7777
    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    24

    Pavel7777

    Живу здесь

    Pavel7777

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    24
    Здравствуйте. 20 см. эковаты маловато. В чем это выражается? И какое у вас подполье? Я сделал 25см. теперь сомневаюсь.
     
  5. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.475
    Благодарности:
    17.889

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.475
    Благодарности:
    17.889
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Нормально вы сделали, не переживайте.
    Мы вели дискуссию с Красным молотом о применении в последнем слое паропленок. Его мнение... все должно продуваться и выводить влагу и даже воду. По классике .. должна быть ветрозащитная мембрана закреплённая вверх ногами. На форуме есть огромная тема сторонников и противников мембран в последнем слое.
    Может быть в его ситуации применение геотекстиля привело к продуванию утеплителя. Может стяжка слишком толстая...для эл. пола.
     
  6. Кирилл Цивинюк
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    116

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    МО, Раменский ГО
    Мужики, приветствую! Сразу прошу - сильно не ругайте, так как строительных навыков кот наплакал. Есть только - общеинженерные. Все 46 страниц прочитал, но таки осмелюсь спросить советов и пожеланий.
    Место - Раменский р-н Подмосковья. Хочу самостоятельно сделать стяжку с ТП в помещении 1 этажа, 5х3 м, с 3-метровыми лагами 200х100 мм и шагом 600 мм. Сейчас состояние перекрытия следующее - к нижней кромке лаг прикреплены бруски 50х50 и по ним уложен черновой пол из доски толщиной 20 мм. Хочу засыпать на этот черновой пол пенопластовую крошку, но опасаюсь, что слой 130 мм крошки будет недостаточен для теплоизоляции. То есть - нужно будет ещё положить ЭППС. 30 мм хватит? Полагаю, что нужно что-то постелить на черновой пол для того, чтобы не просыпалась крошка. Но это "что-то" должно быть паро-влаго-пронецаемое, правильно? Дальше нужно уложить что-то силовое - какие-то панели. Какие? И потом: ЭППС, не особо тонкую полиэтиленовую плёнку, арматурную сетку 150х150х6 на какие-то "столбики" (10-20 мм ?), к сетке пластиковыми хомутами прикрутить трубы ТП, соорудить маяки и в это всё уже лить стяжку - на какую высоту относительно труб? До общей толщины 60 мм? Стяжку думаю делать из смеси, где уже есть фибра и пластификаторы. Всё правильно? Потом планирую нанести на готовую стяжку гидроизоляцию и положить плитку. Плитку самостоятельно клал - по этой части опыт есть :)
    При толщине "пирога" стяжки 60 мм (хватит ли?) понадобится 0,9 куб. м раствора. Если замешивать более-менее "стандартной" бетономешалкой на 100 л, то понадобится 9 замесов - а что будет с армированием фиброй на границе замесов?
    Узнал про Ruspanel - можно ли ими обойтись в качестве силовых панелей (и одновременно - теплоизолирующих)?
    Заранее благодарю за советы и за труд по их изложению на этих страницах :)
     
  7. Кирилл Цивинюк
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    116

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    МО, Раменский ГО
    Ещё вопросики:

    - плиты OSB 12 мм выдержат на пролёте 600 мм вес 100 кг мужика?

    - сетка малярная с ячейкой 2х2 мм будет нормальным материалом для удержания пенопластовой крошки от просыпания?
     
    Последнее редактирование: 26.08.18
  8. nikta9292
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32

    nikta9292

    Живу здесь

    nikta9292

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Звенигород
    Здравствуйте
    делаю пристройку 10х4
    разделю на 2 помещения
    расстояние между лагами 75 см
    сваи в 5 рядов через каждые 2 метра будут.
    лаги 100х200
    получается между лагами 0.75м где то
    ну а между сваями естественно 2м
    бревна выпилю, пол будет в 1 уровень.
    на фото в принципе понятно, под полом будет земля, там все проветривается, я просто подсыпал землю по периметру, чтоб кошки не лазили, буду пол заделывать, трубы поставлю, чтоб продувало.
    думаю такой пирог снизу-вверх
    1. если получиться прибить снизу обрешетку (расстояние в некоторых местах 20см от земли до лаг будет до полуметра.) если нет, может на уголки к лагам фанерку 4ку
    2. ветроизоляция.
    3. эковата
    4. фанера 21 (чтоб пол не гулял)
    5. ЭППС 5 см
    6. гидроизоляция
    7. сетка
    8. труба 16-20 в стяжке 5см
    9. клей/подложка, керамогранит/ламинат (в зависимости от комнаты)

    прочитал все 46 страниц, может что то не до понял, пирог из полученной информации.
    как я понял нагрузу лаги выдержат. сваи в дальней части комнаты 76-89 еще думаю, вначале 108 (где будет 2 стены каркаса и держать крышу.(см на фото
    1. достаточен ли такой шаг свай для лаг, чтоб не было провисания.
    2. достаточно ли фанеры 21 чтоб ни чего не гуляло, или может ее чем то заменить.\

    дом старенький, когда то снесу, но семья пополняется и нужны кв. м.
    нужен вариант по бюджетнее. изначально предложили сделать так
    1. обрешетка
    2. ветроизаляция
    3. между лагами кермазит (перемешенный с песко-бетоном до закладки)
    4. сетка арм
    5. трубы металлопласт и 3см стяжки.
    6. плитка
    после того как прочитал форум, понял что попахивает бредом)
    если не трудно, где то поправьте, где посоветуйте. может где что убрать или наоборот добавить.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2018-08-27 at 10.54.59.jpeg
    • WhatsApp Image 2018-08-27 at 11.17.00.jpeg
  9. Redhammer
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    138

    Redhammer

    Живу здесь

    Redhammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для выпадания конденсата нужен воздух. Откуда у Вас возьмется воздух между ЦСП и стяжкой?

    Ок, Вы решили перестраховаться и сделать вентзазор. Как он будет вентилироваться? Принудительно? Будет дыра на улицу?

    Вы усложняете, с моей точки зрения:)
     
  10. Redhammer
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    138

    Redhammer

    Живу здесь

    Redhammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня висячий ростверк. Стены г/б 300мм. Крыша 200мм утеплителя.
    Проявляется в том, что остывает быстрее, чем хотелось бы. Хотя может я и слишком многого хочу)
    И крыша тонковата, конечно, тоже. Финны делают 300-500мм.
     
  11. Redhammer
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    138

    Redhammer

    Живу здесь

    Redhammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продувания нет, т. к. сильной конвекции не наблюдается. А вот что стяжка толстовата - это в точку. Хотели 5 см сделать, а получилось как всегда :/
     
  12. Redhammer
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    138

    Redhammer

    Живу здесь

    Redhammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    годится
    Еще каким)
    керамзит с песком - теплоизоляция стремится к нулю, вес стремится к разрушению лаг.
    Стяжка 3 см сама по себе сомнительна, а с ТП просто технически невозможно ее выполнить
     
  13. Кирилл Цивинюк
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    116

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    МО, Раменский ГО
    И всё-таки какую плёнку стелить на черновой пол (и на лаги, правильно понимаю?) перед засыпкой пенопластовой крошки? Гидро-ветрозащита Тип А?
     
  14. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.475
    Благодарности:
    17.889

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.475
    Благодарности:
    17.889
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Я считаю. по классике...ветрозащитная. Рэд хамер, по опыту геотекстиль. Здесь есть пример...внизу ОСП. на нем шарики пенопластовые вросыпь.
    Повторюсь. У меня Эппс 200мм. И когда продухи в фундаменте открыты пол остывает быстрее... Т. е вроде бы непроницаемый для ветра материал...а тепло выдувает.
     
  15. Кирилл Цивинюк
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    116

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    МО, Раменский ГО