Бетонная стяжка по деревянным лагам - тёплый пол

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

это что за каламбур) если пролет лаг 2м. то вам нужна доска 200) считается на "калькуляторе" пролет лаг и шаг. пеноплекс никак не считается тут) если прогиб будет более 5-8 мм ясно что будет "батутить" поэтому и надо было и пролет и шаг лаг считать и вес вашей "плиты"! а при ваших вводных вообще не понятно ничего)
могу допустить что доска лаг 150х50 и шаг 600мм и пролет 2м и черновой пол доска 50, если так то прогиб будет около 3мм ! вот вам и вибрация! если был ШАГ лаг 300мм то был бы 1 мм прогиба примерно!

 

Добрый день всем. Немного поздно начал "курить" форум, много что осилил, но дорогу осилит, как говорится...В общем, весной поставили дом из газоблоков D500 375 мм внешние стены, внутренние 200 мм перегородки. И та-дааам экономия, сделали деревянные лаги. Тесть человек консервативный и экономный, рассчитывал сделать деревянный пол простой и шито-крыто. Тут вмешалась молодежь =) Мол хотим ВТП. В итоге что имеем. Фундамент ленточный, со сваями по углам, 9х9.5 м дом. Лаги 200х с шагом 60. В спальне, гостиной коридора пролеты макс. 3,2 метра и они не прогибаются и не пружинят никак. А в месте, где лестница, кухня - лаги лежат продольно и увы это 4.5 м в кухне и где-то также в коридоре и в коридоре же должна встать лестница. Что решили сделать мы - в середине вкопали по 2 сваи в коридоре и в кухне, получились пролеты порядка 2.2-2.4 метра, плюс мы поперечно связали лаги между собой на шпильки и обрезки этих же лаг, получился каркас распределяющий нагрузку и с подпоркой посередине. Будут ли "прыгать" столбы при заморозках и обратно - не очень понятно, но каркас должен работать и вниз и вверх, распределяя нагрузку (в теории конечно).
Соответственно бутерброд пола решили делать такой сверху вниз:
- стяжка полусухая с фиброй примерно 6-7 см, делать будут профи)
- ВТП в стяжке труба Стаут PEX, с шагом 15, на стяжки к армирующей сетке 4 мм
- подложка (забыл название, аля пенофол с фольгой сверху и красными полосками) 10 мм
- фанера 20 мм
- пароизоляция, именно пароизоляция, а не пленка
- между лагами утеплитель мин. вата, общая толщина 150 мм ваты (ну тут тесть поторопился как всегда, я бы наверное эковату использовал все же...)
- зашито снизу ОСП и местами досками покрытыми антисептиком (одна или две комнаты)
Изначально предполагалось использование или мембраны или подложки Изоспан подпол (или что-то такое), но остановились на более консервативном варианте.
По итогу - пока лежит фанера зашитая на саморезы, ходим по полу и ничего не пружинит, не скрипит, не подпрыгивает никуда =) Ждем сантехника для доразводки в санузлах и вердикта от монтажника лестниц.
По росе, влагоизоляции наш пирог как будто адекватный, вот расчет https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=4&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=700&le0=1&lt0=0&mm0=155&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=586&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=234&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=558&ld4=1500&le4=1&lt4=0&mm4=572&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=569.
Что скажет купечество ?

 

Подложка типа пенофола не нужна... совсем.
Столбы или поднимут пол или уйдут вниз. Но не сразу.

 

Насчет подложки - она фольгированная и как понимаю является и отражателем, чтобы тепло шло только вверх, и соответственно вместо пленки герметизирующим слоем.
Со столбами мы тоже думали, стоит или не стоит, но по итогу мнения такие, что в коридоре на лаги и столбы будет нагрузка в виде лестницы на второй этаж, а на кухне будет плитка в виде нагрузки дополнительной.
Сложно все это без проекта, но увы по факту так и бегом-бегом.

 

этот прием работает при воздушной прослойке.
в стяжке это выкинутые деньги.

 

Уже выше ответили, что фольга при таком монтаже бесполезна. А в составе пенофола, выброшенные деньги.
Повторять еще раз не буду, в теме писали... Столбы ваши сработают, если у вас грунт песок или скальник. На глине их в худшем случае выпрет (как у моего соседа). В лучшем случае они просядут (как у меня).
1. Увеличивайте число балок с шага 60 на шаг 30, или прокиньте поперек швеллер и на него обоприте центр лаг.
2. Можно соорудить вместо швеллера мини-ферму. Верх-низ сдвоенная дюймовка, в центре лесенкой дюймовка или сплошняком фанера 18-20мм. Или балка короб. Щеки ОСБ (фанера), доска 150ж50 лежа верх и низ.
3. Сделать из 200ки ,250ку набив снизу 150-ю доску Т-образно (балка Деревягина).

Бюджетный дом из полистиролбетона с полумансардой своими руками (9х9) Там же дальше есть фото "тяжелой" фермы.

 

Друзья, подскажите.
Есть брусовый дом с балками перекрытия 150 на 150, шаг 60 по ширине утеплителя (по осям балок получается шаг 75). Балки опираются на ленточный цоколь.
Пролеты 4-4.5 м. Снизу подбито черновой доской, потом рубероид, 150 мм минваты, мембрана, 30 мм доска.
Все это уже прогнулось примерно на 2 см в середине, еще без ванны, котла и прочего тяжелого добра.
Думаю, что с этим можно поделать, как выровнять полы и можно ли уменьшить вибрацию. В качестве варианта рассматриваю залитие стяжки 4-6 см, наверно без теплого пола (планировал радиаторы). Что скажете?
Есть в этом смысл? местами потом хочу на это уложить плитку (прихожая, санузлы, кухня), в основном - ламинат.
Буду благодарен за любые соображения - и по самой идее и по технологии. Ветку читал, хотя всю пока не осилил, тут в-основном все рассуждения касаются именно теплых полов с закладкой трубы, у меня этого не планируется.

 

для того чтоб не было прогибов я еще на этапе строительства заложил подпорные балки... правда пролет у меня немного более 5м и в самом центре под подпорными балками бросил еще одну короткую которая упирается на домкрат, который в свою очередь опирается на площадку бетонную... в будущем тоже планируется стяжка и против ее веса этот домкрат и был установлен

 

наверно, это хорошая идея, но я так не сделал, вопрос, как быть теперь?

 

В принципе нет ничего невозможного, фундамент у вас какой?

 

фундамент ленточный, кирпичный цоколь

 

Значит балку не подсунуть, хотя наверное есть еще продухи но они малы наверное...

 

Доступ в подпол сбоку есть?
Высота цоколя какая?

 

продухи из асбест-цементной трубы, сантиметров 13 в диаметре, по-моему

 

нет, только люк в полу. Высота цоколя 60 см