1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Бетонная стяжка по деревянным лагам - тёплый пол

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем stainless_mouse, 08.01.11.

  1. uragan
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    818
    Благодарности:
    213

    uragan

    JeeP-пер

    uragan

    JeeP-пер

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    818
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Одинцово
    30мм
     
  2. 30091978
    Регистрация:
    16.11.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6

    30091978

    Живу здесь

    30091978

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6
    Склоняюсь к тому что причиной гниения может стать выпадения конденсата в пироге. Неправильном пироге. Поигрался на калькуляторе точки росы, очень часто при различных вариантах утепления пола с правильными пленками возникает выпадение конденсата. например
    Керамическая плитка, стяжка 5 см, пленка 100 мкр, пеноплекс 5 см, цсп или аналоги 2 см по лагам. И сама лага шириной 20 см. Так вот, так как лага является мостиком холода то происходит выпадение конденсата начиная от пеноплекса. Получается что если положить мин. вату между лаг то она также будет находится в зоне точки росы. Но если добавить контрутепление снизу к лагам то конденсата не будет. ну и проветривание под лагами само собой. Верно мыслю?
     
  3. 30091978
    Регистрация:
    16.11.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6

    30091978

    Живу здесь

    30091978

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.16
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6
    И вот ещё вопрос, чем лучше утеплить между лагами мин ватой или пенопластом?
     
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    С неграмотностью.
    Это не грех. Но не каждый калькулятор годится для этого. А ещё требуются и знания.
    О как !
    Даже такая, абсолютно неграмотная конструкция пола (#1112 ), не накапливает влагу
    upload_2020-10-5_8-39-38.png
    (теперь понимаете откуда берутся " такие мнения" ?)
    Причина гниения заключается в неграмотности принимаемых решений. Что, где, как и в каких случаях должно делать определяется расчётом.
     
  5. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    Конденсат будет всегда в том месте, где точка росы. Точка росы будет всегда, когда снаружи минус, внутри плюс. 3 важных вопроса - сколько конденсата будет, будет ли он там копиться, и кому от этого плохо. Наружный слой ваты "вытаскивает" эту точку из строительной конструкции в себя, в вату, и конденсат начинает копиться в ней. Если внутри не баня, и/или строительная конструкция достаточно пароизолирована, то ответ на 1й вопрос - конденсата будет немного. Если объем ваты не отсечён пароизоляцией от внешнего объёма (от улицы скажем), то ответ на второй вопрос - копиться он там не будет.
    Ответ на 3й вопрос для вашего случая очевиден - деревянные лаги не любят влаги (а вы их, кстати, антисептиком обрабатывали?). К примеру, для стен из пено/газоблока, кирпича и т. п. 3й вопрос неважен: конденсат будет внутри стены, но ей пофиг.
    Пенопластом удобнее работать, несомненно. Но - вылейте на слой пенопласта кружку воды, и на слой ваты кружку воды. Где будет вода в обоих случаях? А это как раз ваш конденсат.
     
  6. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    На сайте валтек, емнип, был калькулятор потерь для пирога ТП - он показывает, сколько процентов тепла от ТП уходит вверх (на обогрев помещения), а сколько - вниз (на обогрев пространства под полом).
    Для моего пола вниз (в погреб) уходит 5%, а в помещение - 95% тепла. Меня это устраивает.
    В вашем случае соотношение будет определённо другим (зависит от того, что внизу). Например, может быть так: 30% тепла вниз и 70% - вверх. Если вас это устраивает, то всё ок.
     
  7. Andrzej77
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    39

    Andrzej77

    Живу здесь

    Andrzej77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    39
    Коллеги.
    Прошу консультации по несущей способности перекрытия

    Хочется сделать ВТП на втором этаже в бетонной или цементно-песчаной стяжке.
    Перекрытие деревянное, балки двутавровые 240мм с деревянной полкой.

    Главный вопрос по несущей способности перекрытия для одной из комнат (остальные с запасом).

    Расчётная нагрузка на перекрытие такой комнаты через калькулятор одного из производителя = 400 кг/м.кв. ровно.
    - пролет длиной 4,5 м
    - ширина комнаты 5 м.
    - опирание пола на все четыре стороны
    - перегородок нет
    - балка двутавр деревянный, высота 240 мм
    - шаг 400 мм.
    - подшивка потолка первого этажа, собственный вес балок, утепление/шумоизоляция, черновой пол второго этажа - около 30-35 кг на м. кв.

    Если из 400 кг вычесть собственный вес конструкций, вес стяжки (например140 кг) плюс небольшой запас, то остаётся на всё-про-всё только 200 кг/м.кв.

    Вопросы:
    - 200 кг/м.кв. "чистотой" грузоподъёмности это мало или достаточно для проживающих жильцов, мебели и т. д?
    - усиливать перекрытие, например добавляя балки или оставить всё как есть?
     
    Последнее редактирование: 02.11.20
  8. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    17.883

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    17.883
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    @Andrzej77, Как часто лежат ваши балки? Какую несущую способность дает на эти балки производитель?
     
  9. uragan
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    818
    Благодарности:
    213

    uragan

    JeeP-пер

    uragan

    JeeP-пер

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    818
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Одинцово
    что такое емнип
     
  10. uragan
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    818
    Благодарности:
    213

    uragan

    JeeP-пер

    uragan

    JeeP-пер

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    818
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Одинцово
    @Tomcat01, у меня по балкам доска 50-ка, затем 30 мм эпс, гидроизоляция, клей для плитки с теплым полом 15-мм ну и плитка
     
  11. Andrzej77
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    39

    Andrzej77

    Живу здесь

    Andrzej77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    39
    400 мм шаг
    Мой производитель даёт 4,5м * 400мм = 400 кг/м2
     
  12. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    17.883

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    17.883
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Не, не проходит... Надо двутавр повыше 330й где то... и бриджинги набивать...
     
  13. Andrzej77
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    39

    Andrzej77

    Живу здесь

    Andrzej77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    39
    Высота 330 мм?
    Или нагрузка 330 кг?
    Или шаг 330 мм?

    В моём случае межэтажное перекрытие будет зашито ОСП и сверху и снизу. Балки также будут связаны между собой бриджами.
    Таким образом перекрытие превратиться в мембрану, если так можно выразиться. Осп снизу балок - черновой потолок, будет работать на растяжение. Наверное тоже даст определенный % усиления несущей способности.
     
    Последнее редактирование: 02.11.20
  14. KatyaZ20
    Регистрация:
    17.12.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    KatyaZ20

    Новичок

    KatyaZ20

    Новичок

    Регистрация:
    17.12.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Всем здравствуйте!) Прошу помощи у специалистов! Планируется укладка пола, хотим в нескольких комнатах уложить теплый водяной пол на стяжку, а так же плитку. Объясните пожалуйста не знающим, как правильно уложить пол, из чего должен состоять этот пирог? Самая большая комната 6.80х3.80м, между балками 60см, фундамент-бутовый камень
     

    Вложения:

    • 20201122_143606.jpg
    • 20201122_143624.jpg
    • 20200513_180802.jpg
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.380
    Благодарности:
    27.511

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.380
    Благодарности:
    27.511
    Адрес:
    Калуга
    @KatyaZ20, блок 200 или 250 высотой ?