1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Помогите выбрать приточную установку

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем kirdik, 08.01.11.

  1. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Это совершенно типичная ситуация после 1991 года.
    Разные конторы имеют разные издержки. А еще возможность для торга...
    Покупал я себе машину. Зашел в несколько автосалонов и спросил "а почем продадите такую-то комплектацию". Не формально висящие на сайте рекомендованные цены, а конечную и реальную. Разброс был схож.
     
  2. Ramzec
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    Ramzec

    Живу здесь

    Ramzec

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    Если использовать ПВУ то обязательно ли делать приток-вытяжку в каждой комнате?
    Разве нельзя нагнетать в чистые комнаты, а обратку делать из коридоров например?
    Можно ли обратку собирать из грязных комнат?

    На сколько оправдано будет собрать ПВУ из набора ПУ, ВЫТЯЖКА, РЕКУПЕРАТОР если вариант делать обратку из грязных комнат в системах с принудительной вентиляцией имеет право на жизнь?

    Отстраненный вопрос: сколько будет стоить примерно система воздуховодов для двухэтажного (второй мансарда) дома с 5-я спальнями, 4-мя СУ, кухней-гостинной общей площадью 250 м2? Заложить воздуховоды на этапе стройки, а сами установки приобрести уже позже.
     
  3. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Я не специалист, но попробую ответить на сколько понимаю:
    Нет
    Можно, например сделать забор из общего коридора комнат
     
  4. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Я вот не пойму, Вы действительно верите в то что пишите? Как Вы вообще тогда работаете?
    Если у двух вентиляционных установок ОДИНАКОВЫЙ КПД, то и температуру в помещение они будут давать ОДИНАКОВУЮ. Это то Вам понятно? И ничего там у ротора не мерзнет так как мерзнуть при стандартной влажности там нечему.
    Просто Systemair и все остальные предупреждают, что в морозы воздух лучше дополнительно догреть, а Турков пишет, что он работает без калорифера ("Халява, взять-взять!" ©) и делает на этом гешефт.
     
    Последнее редактирование: 28.03.16
  5. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я верю в то, что пишет (заявляет) производитель. В данном случае производитель рекомендует при -20 использовать преднагреватель!

    Вы передергиваете. КПД одинаковый, моростойкость разная. При температуре -25, судя по данным продающих организаций, которые пишут об этом на сайте, скорее всего никакого КПД не будет, если рекуператор замерзнет.

    Предупреждают наверное не просто так? Раз предупреждает значит при температуре ниже -20 нужен преднагрев. В Туркове он не нужен даже в двуступенчатой модели, которая стоит дешевле системаира, за который Вы так ратуете
     
    Последнее редактирование: 28.03.16
  6. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    @PiterPro
    Слушайте Максим, хватит смешить публику и давить на "преднагреватель".
    Лично мне с Вами все ясно, что-то там еще Вам разжевывать я не собираюсь - у кого есть серое вещество в голове, тот прочтя данную ветку всё поймет и сделает выводы.
    Чтобы Вам там что-то ответить про морозостойкость и тому подобное, я должен получить ответ на заданный ранее Вам вопрос :aga::aga::aga::
    "...Компания Турков проводила температурные испытания? Меня интересует воздух какой температуры подаётся в помещение при расходе 300 м3/час, температуре на улице -26 и влажности 90%, температуре в помещении +22 и влажности 40%. Можете ответить документально или взяв данные из официальной программы подбора? Такая программа вообще существует?..."
    :hello:
     
  7. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Мне был бы еще очень интересен ответ на этот вопрос с влажностью в 55%.. Ибо 40 очень немного. :)
     
  8. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть данные по НЕСО при -35 на улице и +22 в помещении с влажностью 30%, приток будет +12,+13

    Давить? Вам нечем ответить попросту. Разжуйте уже себе и проглотите.
    Преимущества описывали уже не раз:
    1. Морозостойкость до -25, -35 / ротор системаир до -20
    2. Экономия на преднагревателе на который я давлю, Вы же просите перечислить чем установки турков лучше системаира
    3. Цена (относится к серии Zenit)
    4. Отсутствие движущихся деталей помимо вентиляторов
    5. Возможность исполнения под заказ / то что предложили Вы заказывать где-то еще, сулит проблемами с гарантией и вообще общением с производителем.
    6. Возможность размещения в не отаплеваемых помещениях
    7. Полипропиленовый корпус - легкий, прочный, минимум шума.
     
    Последнее редактирование: 29.03.16
  9. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    У меня уже нет слов.
    Вы видели роторную ПВУ хоть раз? Так вот не поленитесь и ознакомьтесь с её конструкцией.
    Вы понимаете разницу между ПРЕДНАГРЕВАТЕЛЕМ и ДОГРЕВАТЕЛЕМ?
    Так вот у роторной установки Systemair (и не только у ней) не преднагреватель, а ДОГРЕВАТЕЛЬ!.
    Д-О-Г-Р-Е-В-А-Т-Е-Л-Ь. Умеете читать по буквам?
    То есть, нагрев установлен ПОСЛЕ РОТОРА и никак на работу ротора НЕ ВЛИЯЕT - ротор/рекуператор работает при любой температуре.
    Если в роторной установке отключить ДОГРЕВАТЕЛЬ, то получим вентустановку работающую при любой температуре БЕЗ НАГРЕВА.
    Так как КПД Турков Зенит и КПД ротора ОДИНАКОВЫЕ, то температура после рекуператора будет также ОДИНАКОВОЙ.

    "...Есть данные по НЕСО при -35 на улице и +22 в помещении с влажностью 30%, приток будет +12,+13..."
    Теперь что касается приведенных Вами данных по температуре. Что значит "есть данные"? Где они эти данные опубликованы? Испытания проводились или нет? Программа подбора есть или нет?

    Теперь что касается Systemair.
    При расходе в 300 м3/час, -35 на улице и 90% влажности, +22 внутренней температуре и внутренней влажности 30% роторный Systemair подаёт воздух в помещение с температурой +10 (плюс десять) градусов. НАГРЕВАТЕЛЬ ПРИ ЭТОМ ОТКЛЮЧЕН. Данные приведены из ОФИЦИАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ SYSTEMAIR, а не из "есть данные".

    Таким образом отключая в роторе догреватель мы получаем установку без нагревателя и работающую при низких температурах и дешевле Турков на 850 (восемьсот пятьдесят) долларов.
    Кому что выбирать - его личное дело. Занавес.
     
  10. Ramzec
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    Ramzec

    Живу здесь

    Ramzec

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    На сколько следующая идея абсурдна:
    ПВУ (с рекуператором) закачивает воздух в чистые помещения, а обратка сливается в санузлы и котельную, откуда и попадет обратно в ПВУ. Тем самым не просто выбрасываем тепло котельной на улицу, а отдаем его входящему воздуху с улицы.
     
  11. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С влажностью 55 при температурах ниже
    С сайта дилера-продавца системаир
    "Если агрегат будет применяться в условиях, где на протяжении длительного периода времени температура наружного воздуха держится ниже -20°С, рекомендуется организация преднагрева с использованием электрокалорифера СВ."
     
  12. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    @PiterPro
    Вы путаете мух с котлетами. Читайте внимательно и не на сайтах дилеров-продавцов, а на оригинале. Преднагрев требуется в Systemair VTC, а не в VTR.
    @SloggerMan Вам теперь понятно - если в Вашем случае рекуператор, то почему именно Systemair?
     
  13. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    @ВасссильВас, так я и не хотел поделку ноу-хау от Зенита брать за дорого :aga:
    А с постнагревом да, понятно, спасибо, что акцентировали и вывели хитрецов на чистую воду. :hndshk:
     
  14. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да точно, VTC - пластинчатый, я смотрел на сайте дилера была такая же надпись под VTR.
    В VTR есть функция, которую нужно или не нужно включать (но она есть)

    Да к Вам еще вопрос, как к знатоку системаиров. Запчасти типо автоматики Вы где берете? Если что-то ломается

    Только Zenit 500)
    Поделка - обидно)

    На счет хитрецов - скорее невнимательность моя.
     
  15. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Оно не ломается. Были случаи выхода управляющих плат по вине Заказчиков - привозили из Европы.