1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Помогите выбрать приточную установку

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем kirdik, 08.01.11.

  1. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802
    Одну нормальную тему засрали утопией и фантастикой. Принялись за другую.
    Ближе к земле надо быть, к реальности.
    Фантастики и без Вас хватает ...
     
  2. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Интересные мысли, не спорю. Но, уважаемый, вы путаете ветки форума. Я не ради негатива к вам, я про читабельность веток. По мимо ваших научных докладов тут простого срача хватает, что не разобрать кто спросил, о чём речь, кто в себе а кто нет! :cool:
     
    Последнее редактирование: 31.01.18
  3. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
  4. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Интрига за Вами!
     
  5. ПЕТР2222
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    42

    ПЕТР2222

    Живу здесь

    ПЕТР2222

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    42
    Флуд и прочая детская ересь посыпалась в ветку.
    Плохо, когда люди, не имеющие соответствующего опыта и образования пытаются быть учителями.
    Ещё хуже, когда и мысли кончились... пошёл текст, не связанный с темой...
    Модератор, закройте тему.
     
  6. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    На лоджии, в зашивке:
    - жестяная коробка с решёткой воздухозабора;
    - коробка с кассетным фильтром;
    - клапан Ф160мм с э/приводом Belimo-LF230 (220В) и возвратной пружиной;
    - вентилятор Sistemair 160XL (300...400м3/ч, 105Вт, 220В);
    - трансформатор 5-ти ступенчатый Systemair (к вентилятору);
    - шумоглушитель - участок гибкого утеплённого воздуховода Sonadec;
    - воздуховод из оцинкованной стали в паронепроницаемой теплоизоляции типа K-FLEX (трасса холодного воздуха в прихожую);
    под потолком прихожей:
    - канальный электрический нагреватель (Ф160мм, 220В, 3,0кВт);
    - регулятор Pulser (для э/нагревателя);
    - канальный водяной нагреватель (Ф160мм);
    - термостат защиты от замерзания (механический, на размыкание питания)
    - термостатический клапан Heimeier с выносным датчиком (термостат как на отопительных приборах)
    - коллектор 160мм с переходом на 125мм (3 ответвления в каждую жилую комнату);
    - решётки алюминиевые 300х100 (h) - приток над дверью каждой жилой комнаты;
    - отдельный автомат по электрике (само-собой разумеется);
    ОСОБЕННОСТИ: блокировка вентилятора и канального электронагревателя через реле, блокировка вентилятора и клапана с э/приводом; полное отсутствие электрики и электроники по узлу регулирования водяного канального нагревателя (стоит только термостатический клапан с выносным канальным капиляром!); включение/выключение приточной установки - выполняется простым клавишным выключателем (точно такой как выключатель освещения в каждой комнате); период эксплуатации с э/нагревателем: переходной период, когда нет теплоносителя в контуре отопления, в отопительный период - вода контура отопления (заходит, как в обычный радиатор); при отключении питания заслонка на воздухозаборе закрывается сама (встроенной пружиной), термостат водяного нагревателя переходит в "прикрытый" режим, т. к. при отсутствии теплосъёма с калорифера капиляру становится "жарко". При работе вентустановки в зимний период отмечается крайне низкая влажность воздуха в квартире (падение относительной влажности! до 10%... очень низкая влажность негативно влияет на слизистые оболочки человека и количество пыли на ламинате...
    ОШИБКИ: не покупайте симисторные регуляторы - бесполезная трата денег, гул мотора вентилятора (от срезанного по синусоиде тока) - это невыносимо! Только 5-ти ступенчатый трансформатор, это дороже, но эффективнее. Переключение, при этом, только в ручном режиме (обычно: на троечке стоит, придут гости - на "4"-ку или на "5"-ку можно переключить, температура нагрева приточного воздуха при этом корректируется автоматически (Pulser-ом или термостатом) в пределах мощности нагревателя и количества теплоносителя в трубах... и никакой рекуперации... на малом расходе и при периодической эксплуатации - тепловая утилизация - это лишнее... НУ КАК-ТО ТАК...[/QUOTE]
    Пётр, у вас интересный проект вентиляции. Правда, вызывает сомнение термостатический клапан, а именно скорость срабатывания? Вы первый раз ставите на приточку термостат? И ещё циркуляционника нету.
    Ой, Ваша цитата криво встала.
     
  7. TSV63
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    244

    TSV63

    Живу здесь

    TSV63

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    55.55 с.ш. 39.11 в.д.
    Вы уверены? И ваше повторяющееся "только", от части, усиливает ввод в заблуждение. Что имеете против частотных преобразователей и электронных, пропорционально управляемых, транзисторных автотрансформаторов?
     
  8. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191
    @TSV63, у топикстартера однофазный вентилятор, а каком частотнике вы говорите?
     
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802
    Вообще-то и однофазные частотники есть, Но их сильно мало.
    А вот:

    Вполне есть, вполне нормально работают и вполне нормально вписываются в схемы автоматизации и управления ими ...
     
  10. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191
    а зачем оно на канальник банальный?)
    я за пятиступенчатый регулятор на каналку. частотник не рационально
     
  11. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802
    Вопрос то был в наличие однофазного частотника.

    А то что для "банального канальника" он не нужен - согласен.

    Но иногда может и быть и единственным вариантом при определенных условиях.

    Мне как-то пришлось использовать частотник для того чтобы запустить три однофазных осевика, с возможностью регулирования скорости вращения.
    Довольно неплохо получилось.

    Так что, любой вариант имеет право на жизнь.
     
  12. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191
    знакомая история-) не электротехническое помещение это было типа щитовой или грщ?
     
  13. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802
    Это был частный дом и помещение ГРЩ и UPS, довольно мощный. Что-то, под 5 кВт, насколько помню .
     
  14. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.178
    Спасибо, основная мысль в том, что в проблеме, с одной стороны которой человек/медицина, а с другой инженерная система/вентиляция, эффективнее разбираться с помощью цифр (статистики) и формул, иными словами, на языке научных доказательств, чем с помощью смайликов и эмоций. Для некоторых это фантастика, для многих - норма.
    Нет, не путаю. Поиск способа решения проблемы - это то, что объединяет любые темы, независимо от конкретных деталей. На конкретной теме проще разбирать проблему.

    Возвращаюсь к радоновой теме, 3 страницы которой посвящены обсуждению какую установку и какой воздухообмен (0.5 для подвального помещения, если не ошибаюсь, было озвучено) нужны для решения радоновой проблемы:
    1. Проблема диагностирована? По паспорту Radex-а не указана точность измерения бытового прибора. Обязательную сертификацию прибор не проходил. В целом, можно лишь утверждать о том, что погрешность измерения прибора находится в диапазоне его измерения: 30 – 9999 Бк/м3. В качестве примера, снимал показания я данным прибором в вентилируемом запыленном (после строителей) помещении. Результат - резкие колебания от 0 до 500 Бк/м3. Для себя не считаю, что это является поводом для паники.
    2. Какова степень проблемы, если таковая присутствует? Какой уровень загрязнения и в каких (жилых, подвальных) помещениях диагностирован?
    3. Какой уровень загрязнения считать приемлемым? Для ценителей российских норм, при строительстве новых жилых зданий применяется среднегодовая ЭРОА радона в 100 Бк/м3, для эксплуатируемых в 200 Бк/м3. Медицинский доказательный уровень в 50 Бк/м3.
    4. Какой допустимый уровень загрязнения требуется получить и в каких помещениях?
    5. Проводились ли испытания с помощью естественной вентиляции (при ее наличии), которые бы свидетельствовали о возможности решении проблемы с помощью вентиляции?
    6. Как можно считать требуемый воздухообмен, тем более, заниматься подбором установки без ответа на вопросы 2-5?

    Я не вижу в пп. 1-6 никакой фантастики, нормальная инженерная практика с незначительным экологическим и медицинским анализом (требуется посмотреть специальную литературу и принять для себя решение - п. 4). Я вижу проблему в 3-х страницах обсуждения, а именно какую приточную установку и с каким расходом человеку с не ясной диагностируемой проблемой требуется установить.

    Проблема загрязнения радоном, с которой возможно столкнулся уважаемый пользователь форума - серьезная. Поэтому об этом подробно и рассуждаем, независимо от возможных ожиданий всех тех, кто посещает данную ветку для иных (например для выбора приточной установки) целей. Риск-фактор онкологических заболеваний. Прикладывать медицинскую статистику не буду во избежание очередных эмоций. Скажу лишь о том, что онкология - 2-ая после сердечно-сосудистых заболеваний причина смертности в мире. И для того, чтобы об этом знать или публично об этом заявлять не нужно иметь опыт проектирования, производства и монтажа вентиляционных систем, а также быть врачом-онкологом в n-ом поколении или закончить медицинский университет с отличием. Достаточно пользоваться научной литературой, которая издается для всех нас.
     
  15. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    @SergeiKhb, Уважаемый, как ваши теоретические изыскания связаны с выбором приточки? только не надо рассказывать что после теории вы перейдете к расчету воздухообмена. В этой теме лучше бы сразу начать с воздухообмена, а теорию с радоном вынести в отдельную тему.