1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор пирометра

Тема в разделе "Измерительный инструмент", создана пользователем тагир, 09.01.11.

  1. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    почти его купил как второй, но разобрав первый китайский и поняв причины неточной работы, уже не смотрю в сторону боша. Он удобен как первый - когда не понятно область измерения и принципы работы.
     
  2. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    @Olebmw, пишите конкретнее. Что не так?
    Тот же датчик в китайской поделке может быть хуже по характеристикам датчика бошевского аппарата.
     
  3. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    китайцы далеко продвинулись в измерительной технике - дальномеры, нивелиры, пирометры ничем не хуже оригиналов именитых фирм.

    например вот
    https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-Digital-Infrared-Thermometer-TM600-Outdoor-Pyrometer-50C-700C-Acquarium-Laser-Thermometers-Meter-Temperature-Gun/32662575447.html

    Если хочется в 4 раза дороже, то можно и Bosch PTD 1 взять, только 99% что у него проблемы на холоде будут как у всех.
     
  4. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561
    Адрес:
    Иваново
    Вчера купил bosch PTD 1, разочаровался в нем, сегодня поменял на optris ms, по цене стоят одинаково, но...
     
  5. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    @Xman2, но...? Что не так с Бошем? :ogo:
     
  6. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561
    Адрес:
    Иваново
    В принципе, прибор свои функции выполняет, но за его цену я хотел получить большего по точности при не комнатных условиях. Объясню поконкретнее. Может мой опыт будет кому полезен.

    Перед походом в магазин прочитал всю ветку и др. источники. Основное понял, но некоторые нюансы остались, на которые нигде ответов не нашел. Пирометр нужен для определения температуры поверхностей дома,.. сейчас еще не сделана крыша,... подогреваю,... нужно смотреть не промерзает ли плита фундамента (цоколя), стены, в дальнейшем определять мостики холода, места с недостаточным утеплением, смотреть температуру кабелей, электрики, труб отопления при наладке и т. д.

    Итак сравниваем bosch PTD и optris ms

    Бош привлек наличием гигрометра, датчиком температуры воздуха, многоточечным указателем, экранчик приятный, удобный в руке, чехольчик есть, точность +-1 гр. а главное заявленный производителем диапазон температур воздуха эксплуатации от -10 (у остальных эконом вариантах он от 0 гр.) Не путайте с температурой измеряемой поверхности !

    Стал испытывать его. Дома при температуре воздуха 23 гр. температуры поверхностей мерит вроде все норма, температуру воздуха тоже правильно показывает, гигрометр привирает на 10 % (сравнивал с др. метеостанциями). Иду в гараж. Там температура воздуха +12гр. Жду 30 мин. пока температура сравняется в нем. Меряем поверхности. Вроде тоже все норма, хотя где температура поверхности ближе к 0 ошибка уже около 2-3 градусов (уменьшает температуру),... ну тоже сойдет. Иду в цоколь. Там температура воздуха +2гр. Температура поверхностей от -5 до +5 (есть контактные приборы, да и визуально где-то конденсат замерз, не замерз, начинает подмерзать). Ждем минут 30 и начинаем мерить. И вот тут показывает полную ерунду. Там где конденсат не замерз может показывать -5 и т. д. показывает значительно меньше, при этом с переменной дельтой ошибки.

    Чешим репу и начинаем читать паспорт на прибор (чисто русский подход). А там написано: ошибка измерения +-1 гр. при измерении поверхности от +10гр. и температуре воздуха 22 гр. Если температура поверхности меньше +10 то точность +-3 гр. при температуре воздуха 22 гр. Какая погрешность при температуре поверхности меньше +10 и температуре воздуха менее 22 гр. остается только догадываться, но видимо ах...ая... вообщем, производитель не уточняет.

    Т. е. прибор чисто для домашнего использования при температуре воздуха где-то от +10 (по испытаниям) и температурах поверхностей от +10 - (если нужно температуру знать а не дельты)
     
  7. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561
    Адрес:
    Иваново
    Настоятельно рекомендую всем желающим купить какую-либо модель смотреть сначала в инструкции:

    - при каких температурах эксплуатации заявлена точность. На некоторых пишут при +22,+23 гр., на других во всем диапазоне эксплуатации (от 0 и до +20...30)

    - при каких температурах измеряемой поверхности заявлена точность. Обычно разделено на диапазоны. Например, от -10 до 0 = +-2гр., от 0 до 100 = +- 1гр., от 100 до 300= +-3гр.

    А дальше уже прикидывайте, достаточна ли точность для ваших условий!
     
    Последнее редактирование: 25.01.17
  8. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561
    Адрес:
    Иваново
    Ну и в добавлении к истории, поменял бош на оптрис (спасибо магазину), весь вечер его тестил.
    Заявленная точность +- 1гр. сохранилась при +2гр. воздуха и около нулевых температур измеряемых поверхностей. Хотя, мне не нравиться его дизайн, не привлекательный дисплей, чехла в комплекте нет (за его цену чехол могли бы и положить), шнурок тока, да и пистолетный все же для меня удобнее.
     
  9. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    :aga:

    В целом ясно :super:
     
  10. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Появился вопрос. Обычно использую пирометр для кратковременных замеров. Однако тут попробовал относительно продолжительное время замерять температуру пола, стен, потолка, разных предметов. Температуры около 15-25 градусов. Минут через 10-15 частых замеров (большую часть времени пирометр был активен) заметил, что в прежних местах, где уже замерял, температуру пирометр показывает на 1-1,5 градуса ниже.

    Пробежался по инструкции, там есть информация о том, что если замеряли что-то очень холодное или что-то горячее, а потом хотим делать замеры предметов со средними температурами, то нужно выдержать время (несколько минут), чтоб датчик остыл. Я же после длительных замеров средних температур пробовал выдерживать несколько минут, но это ни на чём не сказывалось. Хотя где-то через полчаса бездействия он снова начинал показывать первоначальные значения. (Но если я опять минут 10 проверял, то показания начинали постепенно опускаться.) Мне казалось, что если пирометр позволяет непрерывно замерять, то это нормальный режим его работы.

    Хотелось бы лучше разобраться, как вернее пользоваться пирометром. Как? :)
     
  11. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561
    Адрес:
    Иваново
    @Gepardushka, если пирометр за 2-4 т. р., думаю это нормально. Если производитель в параметрах не указывает такой параметр как повторяемость измерений, наверное, повторяемость не очень !
    Хотя я тока предполагаю по своему небольшому опыту эксплуатации
     
  12. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Ну вот в ИК-градуснике тоже встречал упоминание того, что после замера не следует сразу же использовать градусник для повторного замера. И связано это как раз с остыванием датчика.

    Возможно, когда я непрерывно водил активным пирометром по разным поверхностям в течение более десятка минут (по большому счёту - игрался), то датчик неизбежно нагрелся. И ему нужно было больше времени, нежели 2-3 минуты, чтобы остыть для следующего замера. Возможно, правильное использование - это именно краткосрочные замеры с перерывами, не знаю. Потому и решил спросить :)

    С учётом того, что у меня у двух ИК-приборов есть схожие оговорки - возможно, это верно для всех приборов такого типа, это и хотел узнать.

    В паспорте есть пределы допускаемой погрешности в градусах для комнатной температуры (20±5 °С): ±2,5 (от -50 до 20°C); ±1% (от измеряемой величины) или ± 1,0, берут большее значение (в остальном диапазоне).

    А на морозе, как понимаю, нужно работать быстро. Выбежал с пирометром из тепла, пощёлкал и убежал. Рабочие условия эксплуатации указаны от 0 до 50 градусов. Что происходит вне этих условий - не понятно. Видимо, надо экспериментально разбираться.
     
  13. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561
    Адрес:
    Иваново
    а как это +-2,5 гр., +-1% ?
    марку прибора лучше назовите или ссылку на паспорт!

    Думаю на морозе все сложнее. Значение имеет и температура среды через которую сигнал проходит, она вроде тоже от 0 гр. должна быть, при этом температура датчика должна быть близка к температуре среды.

    НО это я предполагаю с учетом физики процесса !
     
  14. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Разброс в 2,5 градуса от -50 до +20. А в остальном диапазоне (т.е. от +20 до +550) либо 1 градус погрешность, либо 1% от измеряемого значения - что больше, то и принимают за предел погрешности.

    https://www.rgk-tools.com/ru/catalog/pirometry/pl-12/
    Там в "инструкциях" есть ссылки на паспорт, и на саму инструкцию.

    Интересно, что в инструкции (сейчас посмотрел) погрешность указана чуть иначе: ±2.5°С (-50°С - 20°С), ±1°С или ±1% (20°С до 300°С), ±1% (300°С до 550°С) при температуре окружающей среды 23-25°С.

    Но вообще прибор радует. Два указателя - оооочень удобно! А сменой коэффициента пока ни разу не пользовался.

    Интересно, а к тепловизорам те же требования? Когда мы заказывали экспертизу, то чел с тепловизором спокойно гулял по морозу и замерял, что там с домом происходит)

    Хотя, возможно, чаще нужно не абсолютное значение, а дельта. Поэтому точностью в некоторых случаях можно и пренебречь.
     
  15. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561
    Адрес:
    Иваново
    Именно!