1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор пирометра

Тема в разделе "Измерительный инструмент", создана пользователем тагир, 09.01.11.

  1. Esenter
    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Esenter

    Новичок

    Esenter

    Новичок

    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Привет всем! Скажите пожалуйста какой посоветуете бесконтактный пирометр можно купить в районе 2000-3500 руб. (их разнообразие очень большое
     

    Вложения:

    • Teploměr 01.png
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вы бы написали что и где измерять температуру.
    Какие требования, точность.
     
  3. VladimirB1991
    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    VladimirB1991

    Новичок

    VladimirB1991

    Новичок

    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Самый нормальный вариант это Пирометр MLG 35 Fix, не дорогой и при этом еще и в Гос. реестре.
    Сам им пользуюсь
    Стоит 3 660
     
  4. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.401
    Благодарности:
    75.771

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.401
    Благодарности:
    75.771
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    PALMER WAHL или Metrologika?
    Может быть ещё кто найдётся, выпускающий продукцию с таким названием модели...:)
    Это базовый вариант из "коробки из Шанхая".
    Вариант же с произведённой поверкой, после которой пирометр собственно и может считаться входящим в ГРСИ, будет как минимум в 2 раза дороже.
     
  5. VladimirB1991
    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    VladimirB1991

    Новичок

    VladimirB1991

    Новичок

    Регистрация:
    21.07.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Я брал вариант Metrologika, и брал за 3 600, поверка мне была не нужна.
    Ради интереса уточнил у них, поверка стоит 3900.
    Хотя думаю поверку можно найти и дешевле по стоимости, опять же кому это будет нужно.
    Прибор либо внесен в ГРСИ либо нет.
    А поверять прибор или нет, это уже дело третье.
     
  6. Andrey-More
    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23

    Andrey-More

    Живу здесь

    Andrey-More

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23
    Добрый вечер.
    Для измерения температуры во Время приготовления различной пищи на производстве нужно мерить температуру.
    Китайский gm550 стал врать порой на 5, порой на 3 градуса вверх.

    Мерить нужно диапазоне -20 - 200 градусов. Важна точность в идеале хотя бы в районе 0.5 градуса. Скорость не важна. Дальность измерений 10-50см.лазерная указка хватит. Изменять коэффициент нет необходимости.

    Точность и постоянство точности важно. Ну и ценник в идеале в несколько тысяч вписаться.

    Если есть конкретные модели порекомендуйте пожалуйста чтобы взять и на долго. Работаю с шоколадом, там 0.5 градуса имеют значение... И желательно 0.1-0.3 градуса точность. Особенно в зоне 25-35 градусов. На край допустим разбег от 0 до 170 градусов
     
    Последнее редактирование: 05.11.20
  7. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Пирометр не даст такую точность, используйте термопару, либо эталоны по температуре.
    Еще важно что бы корпус пирометра не перегревался и не переохлаждался, тогда будет точно измерять.

    Вообще повторяемость если будите держать в комнатной температуре его хорошая, т. е. +3,5С по факту будет всегда 0,5С, если один раз проверить.
     
  8. Andrey-More
    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23

    Andrey-More

    Живу здесь

    Andrey-More

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23
    Если точность в районе 0.5—1 градуса, тогда что можете порекомендовать? И на край при точности 1-2?

    Скорость изменения температуры порой 1-2 градуса порой в 10п30 секунд. С термопарой успею это отследить?

    А если тогда хоть какую-то адекватную точность пусть 0.5-1 или 1-2 градуса И плюс термопары - тогда что из адекватных по качеству и цене моделей порекомендуете?

    P. S. Для баловство если вдруг допом может быть измерение влажности - тоже сгодится :)
     
    Последнее редактирование: 06.11.20
  9. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Andrey-More,
    не зная бюджет сложно что то советовать, у меня нет промышленного опыта.
    Большинство пирометров, супер дорогие не использовал, всегда подвирают на 1-2 градуса, а если воздух 10С и ниже, то одни начинают сильно завышать, другие сильно занижать, фактически проблемы начинаются при темп. корпуса менее 20С.

    По термопарам есть разные, если на попробовать хоть в тестерах простые, есть с выносом датчика, когда можно держаться за корпус, а не за проводок.

    Из дешевого варианта, я бы начал с термопары + ваш пирометр, если корпус не нагревается и не остывает, то пирометр даст точную динамику, а термопарой будите контролировать.

    Если измеряется посуда, то учитывайте блеск, тут поможет простая изолента или термостойкая краска, если нужно в духовке греть.
     
  10. Andrey-More
    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23

    Andrey-More

    Живу здесь

    Andrey-More

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23
    Спасибо. У меня дурить начала - гуляет на 5-10 градусов вообще без причины в помещении. Вопрос в том для средней погрешности брать "любой" или сражаться за какие-то бренды. Если смысла нет и какой нибудь за 500руб с алиекспресс брать то и деваться некуда. Бюджет - тысяч до 5-7. Но если погрешность 1-2 градуса то это не сильно решает ситуацию. Использую в помещении для продуктов питания густых и жидких.

    Термопару может тогда просто отдельно брать и к ней контроллер или дисплей? Термопары точна сама по себе или и какую стоит взять если отдельно с дисплеем? пусть без пирометра. У меня есть за 300руб типа как с Али контактный - врет на пару градусов примерно.

    Короче говоря посоветуйте пожалуйста что недорогое есть из вашего пыта проверенное и умеренно точное как среди пирометров с большой погрешность, так и с малой, а также что точное среди контакты юных вариантов с терпомпарами. Те модели которые проверены...

    И еще нюанс - реально отыскать эталонный термометр спиртовой с градуировкой в 0.1-0.2 градуса в диапазоне 20-40 градусов? 2 часа перелопатил сайты сегодня и в лучшем случае или за 10+тр спирттовой импортный, или в диапазоне 0-100 с шагом в градус
     
  11. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Про не работающий, попробуйте его выдержать длительное время при 20-25С и при работе не нагревать, охлаждать.
    Я свой проверяю тупо - открываю рот и измеряю температуру в сторону горла обычно 36 - 36.7, если не пить воды до этого.
    Модель smart sensor с настраиваемым e, вот с щупом от них же есть ar 212, отображает 0.1С, но точность +/- 1С

    вообще если верить госту Р 8.585-2001, то точнее градуса не бывает.
     
  12. мурр
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    107

    мурр

    Живу здесь

    мурр

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Ухта
    Очень хорошими характеристиками обладают термометры с платиновым измерительным элеменом. И градуируются они очень просто- по магазину эталонных сопротивлений. Как правило, для широкого применения используются всего две зависимости сопротивления от температуры, и они приведены в справочниках. Сейчас Китай выпускает датчики размером примерно 2 на 2 мм, платина напылена на керамическую подложку. Из-за таких маленьких размеров получается довольно высокая скорость отслеживания температуры. Разрешающая способность- не менее 0.1 градуса (но это зависит в основном от цифрового показометра.
     
  13. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.301
    Благодарности:
    1.575

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.301
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Владимирская область
    Опишу свои мысли по выбору и использованию пирометра.
    Год назад впервые попробовал работать с таким инструментом - с MASTECH MS6522B, который одолжил на работе.
    mastech_ms6522b_s_podsvetkoy_displeya_diapazon_izmereniy_20.._500_s__1132354_7.jpg
    Нужно было оценить степень нагрева монолитной плиты перекрытия термоматами (дело было в ноябре). Впечатления неоднозначные. Примерные измерения делать очень удобно. Нажал курок, навёл точку лазера на нужное место - вуаля! Температура на экране. Точность здесь особо была не нужна. Намерил 30-35 градусов - всё теплее, чем около нуля. Единственное, что мешало - периодические зависания прибора: после очередного нажатия либо начинал показывать ноль, либо непрерывно пищать. Погмогало лишь обесточивание (отсоединение батарейки).
    Ещё насчёт точности: температуру тела этот прибор измерить точно не мог. Почти всегда показания меньше на 3-5 градусов. В какое место тела не направляй. :aga: Полагаю, и при других температурах точность не очень.
    Но решение было принято: пирометр - штука полезная, купить для себя стоит.
    В итоге сейчас жду купленный на Авито за 2000руб. CEM DT-8861 - возможно, меня устроит. Отчёт по работе с ним - позже.
    d9e5f5c1535318bcfa2a14616e5d2ab7.jpg
    Ещё удалось недавно поработать с более дорогим прибором - MLG 225 Laborant от фирмы Metrologika.
    В принципе - ничего особенного. Просто он более широкодиапазонный (от -50 до +2250 градусов) и узконаправленный (50:1) относительно среднего варианта (12:1).
    MLG_225_Laborant.jpg
    Это позволяет измерять с большего расстояния, а также точно наводить на цель и не захватывать в объектив ненужные поверхности. Правда, лучше бы было хотя бы два луча лазера (как у едущего с Авито DT-8861) вместо одного, но... Также, как и у DT-8861, есть возможность переустанавливать коэффициент излучения (по умолчанию выставлен 0,95). Возможность подключения к компьютеру - это для профи.
    Вообще хорошим прибором работать приятнее и удобнее. Полагаю, и точнее.
    НО!
    Точность пирометров ВООБЩЕ - это очень непростая тема. Вскоре поделюсь мыслями на этот счёт.
     
  14. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.301
    Благодарности:
    1.575

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.301
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Владимирская область
    Встретилась статья на тему погрешностей пирометров - полнее, лучше и доходчивее не нашёл. Рекомендую: https://www.pyrometer.ru/publishing/pogreshnosti-energeticheskih-pirometrov/s-kakoj-tochnostyu-vy-izmerite-temperaturu-realnogo-obekta-pirometrom-s-pogreshnostyu-0-1-0-2.html
    Интерес возник не на пустом месте: все измерения пирометром, что я выполнял, очень сильно зависели в первую очередь от температуры окружающёй среды. Из прочитанного, а также основываясь на своём личном опыте, сделал такие выводы:
    1. Большая температурная погрешность. То есть вполне можно измерять и сравнивать полученные значения температуры, если измерения проводятся при одинаковых внешних условиях. Пример: в помещении при комнатной температуре можно "увидеть" разную температуру предметов, участков стен, окон и т. д. И СРАВНИТЬ эти значения между собой. Но стоит выйти, например, зимой на мороз - так сразу результаты "плывут", и верить им уже точно нельзя. Выдерживание прибора при изменившейся температуре не очень-то помогает. Проверено лично, примеры - приведу позже.
    2. Коэффициент излучения - разный. Тут всё проще и понятнее: в идеале на блестящие поверхности (или прочие с неизвестным К излучения) перед измерением наклеить полоски чего-нибудь с известным коэффициентом излучения (например, полоски бумажного скотча, изоленты...) Иначе результат будет очень далёк от истинного. Или
    3. Прочие факторы (повторяемость, поле зрения, спектральный диапазон, поверка...) - на фоне температурной нестабильности им вообще не стоит придавать значение.

    Возможно, ничего нового я и не открыл (почти о том же писал выше @Olebmw,), но поскольку сам прочувствовал и уяснил в реальном применении, решил поделиться опытом.
     
    Последнее редактирование: 12.02.21
  15. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.301
    Благодарности:
    1.575

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.301
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Владимирская область
    Обещал примеры и комментарии по практическому измерению - выкладываю. На основе работы с двумя приборами - условно дорогим и условно дешёвым (новые на сайтах производителей стоят примерно 30тыс.руб. и 6тыс.руб.)
    Два пирометра.jpg
    При комнатной температуре оба "показывают" примерно одинаково. Разница - менее градуса, обычно - менее пол-градуса. Это относится к широкому диапазону измеряемых температур - то, что я проверял - от минус 20 (стена дома напротив через открытую форточку) и до плюс 120 (горячая поверхность обогревателя).
    Но стоит подержать прибор подольше в руках (минуты 3-5), как показания начинают плыть. А именно - увеличиваться. Ненамного - на градус, но всё же.
    Но еще радикальнее изменение показаний при выносе прибора на холод-мороз. Например, при температуре минус 15 градусов уже через несколько секунд показания начинают уменьшаться. То есть - вышел из дома, измерил сразу температуру, например, ствола дерева - минус 15. Через минуту - минус 16. Через 5 минут - минус 25 показывает дешёвый прибор, минус 18 - дорогой. Логично, дорогой врёт существенно меньше.
    Странно, что выдержка в условиях окружающей среды не помогает. Хотя... после возврата в тепло пирометры вначале завышают показания. Так что термокомпенсация всё-же есть, но недостаточная.
    Техническая информация
    Пирометры калиброваны в лабораторных условиях (23°C±5°C).
    При резком увеличении или уменьшении рабочей температуры
    (температуры окружающей среды) погрешность прибора может
    временно возрастать.
    Это связано с особенностью метода
    относительного измерения, используемого в пирометрах —
    сравнением принятого инфракрасного излучения с температурой
    прибора. Для обеспечения точности во всем диапазоне пирометры
    имеют температурную компенсацию сигнала. На компенсацию
    требуется время: от 5 до 30 минут, в зависимости от перепада
    температуры окружающей среды. Это необходимо учитывать при
    работе.
    Возможно, минус 15 - это перебор. Рабочие температуры дорогого прибора указаны от минус 20 до +50, а дешёвого - от 0 до +50. Так что не должен бы дорогой врать (заявленная погрешность 1,5 градуса в этом диапазоне). А дешёвый - вполне может, не рассчитан на мороз.