1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Печь для дома из стали или кирпича?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем вера к, 09.01.11.

  1. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    И вот ещё: фирма предупреждает пылевых аллергиков (4-й абзац):
    Stauballergiker sollten sich allerdings für einen Strahlungsofen entscheiden - genauso Niedrigenergiehaus Besitzer. Wir beraten sie diesbezüglich ausführlich in unserer Ausstellung.
    http://www.feuerundstein.de/de/Konvektionswaerme
    Как видите, ассортимент на сайте немецкой фирмы обширен, и их прибыли не мешает предупреждение аллергиков.
    А наши торговцы в погоне за прибылью - не просто умалчивают, а всячески атакуют тех, кто просто хочет довести до людей истину. Какие только слова не применяют.
     
  2. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Самый прикол в том, что сайт на котором я так и не понял где Валентиныч вычаил грозную информацию, вовсю торгует те самыми металическими печами:)] Аустрофлам мой любимый, печи Туликиви и даже Булерьяны:)]

    Умора просто с этими печниками

    зы: Валентиныч, а Вы на перьевых подушках спите:) Там тоже есть клещи...поменяйте на синтетику в ней их нет:)]


    На те читайте.европейские новые нормы...очень познавательно для борцов за здоровый быт

    https://www.jotul.com/FileArchive/Files/DE/Press%20releases/2010/HKI-Pressemeldung_2010_001_1.pdf
     
  3. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, это нормы на выбросы в дымовых газах, а нам нужны нормативы отопления жилых помещений.
    Во-вторых, это даже не ссылка на официальный документ, на закон.
    Объясняю непонятливым:
    1. Нажимаешь на выделенный адрес сайта.
    2. Отсчитываешь 4-й абзац сверху.
    3. Читаешь слово Stauballergiker.
    4. Ищешь в словаре перевод с немецкого Staub - пыль, Allergiker- .
    5. Дальше таким же образом.
     
  4. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Валентиныч, по этому закону означает, что все ваши хваленые печи в европе устанавливать нельзя, по двум причинам:

    1 Они не имеют сертификата EN

    2 Выброс Со ни в какие ворота не пролезет под такие нормы.

    3 Использовать открытые очага - тоже нельзя.

    Про пыль: не смешите народ вырывками из контекста.

    При конвекционном виде отопления, всепонятно, что в воздухе летает пыль. Это может послужить для людей алергиков негативными проявлениями. И следовательно, для таких людей рекомендуется использовать другие печи, которые работают излучением. К таким печам относятся кафельные печи, которые в Германии уже лет двести как в ходу. Все никаких других ограничений нет. Если у человека алергия на пыльцу, так ему любой врач скажет, не ходите в лес в период цветения. Но это не значит, что в лес ходить ВСЕМ запрещено:)]
     
  5. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    1. и 2. Если протестировать - получат, в Швеции уже получили.

    В Швеции протестировали и ставят печи Кузнецова, посмотрите сами: www.ekonomka.se
    В Канаде - тоже https://stovemaster.com/html_en/home.html
    3. какие "открытые очага" и в каких моих хвалёных печах?

    Надо взять на вооружение интересный психологический приём - не отвечать конкретно и прямо, но в то же время о чём-то рассуждать, что-то приводить вроде бы вокруг означенной темы.
    Даже от ответов на поставленные в лоб вопросы ухитряетесь уходить.

    Насчёт пыли и аллергии - всё-таки нашёл MISHA-K на немецком сайте. Промолчать нельзя - придумал
    замечательную сказочку про докторов, цветочную пыльцу и лес. Вот вроде как и отрицание.

    А это и есть теплоёмкие печи с шамотным ядром, облицованные кафелем. Любую кирпичную печь можно облицевать кафелем.

    Такое чувство, что Вы не понимаете, о чём пишете.

    ОБЪЯСНЯЮ - в этой реплике Вы как раз и подтвердили опасность металлических печей и похвалили "мои хвалёные кирпичные печи", которые работают излучением.
    СПАСИБО!
     
  6. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Валентиныч, это вы не понимаете, что облицованные кафелем печи по немецки, это печи с чугунной или стальной вставкой в том числе. Их немцы называют - теплые облицовки. И сейчас есть куча фирм(ссылки лень ковырять) которые делают такие печи с металической вставкой внутри. В Германии, если складывать кирпичную печь, то хоть ты ...никто ее в эксплуатацию не допустит, ибо нет сертификата с испытанием на выбросы вредных веществ. В Швеции не знаю, на экзотику тоже есть клиенты. Но не суть. Суть в том, что нет никакого вреда от металических печей. Есть просто для человека более благоприятное тепло, или длинна теплового луча, как хотите, и он сам решает из какого материала делать ему облицовку. Если печь кафельная с металической вставкой, то излучение будет давать кафель, а не метал. Метал внутри. Но мощность, быстрота прогрева у такой печи будет выше, чем у просто теплонакопительной.

    Валентиныч, это я еще не говорю об эстетической стороне. Но бывая очень часто в германии, видя как люди относятся к устройству своих жилищь, не представляю ниодного немца, который установил бы в свой дом, такое убожество с эстетической точки зрения, как русская печь. Как по качеству материала, так и по громадным размерам

    Все что вы здесь пишите... примитивная подача информации. Если говорить о теплонакопительных печах, то полно финских, немецких производителей таких печей из талькохлорида, кафеля, шамота и т.д Вы же об этом даже не упоминаете. Твердите только кирпич, кирпич.. А что кирпич? Для колхозного дома в глуши, да. А для нормального котеджа, какой кирпич? Есть гораздо интереснее теплонакопительные печи, да они импортные, но зато глазу приятна каждая мелочь, а не корявые ржавые чугунные дверцы и топорные кирпичи
     
  7. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Да Вы похоже из тех в Беларуси, кто считает себя поляком.
    Да не просто поляком, а которые ненавидят всё русское, не смотря ни на что. И русские печи, и даже любимые Вами "буржуйки", если они производятся в России.
    Разве можно назвать убожеством эти работы Павла Круглова?
     

    Вложения:

    • РП1 Круглов.jpg
    • рп2 круглов.jpg
    • рп3 круглов.jpg
    • рп4 круглов.jpg
    • рп5 круглов.jpg
  8. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    И что здесь красивого Вы считаете что такую гаргару можно ставить в нормальный современный дом В деревенский да и то для диковины.

    Не выдумывайте и не приплетайте очередные рассовые подоплеки.

    По всему видно, что у меня с вами кардинально разные понятия этетики. Как я могу хвалить российский печьпром в лице Меты со своими Енисеями и Ангарами. Такого убожества не производят даже китайцы. А по поводу теплонакопительных печей, так извините, но видел заграничные шедевры, какие вам и не снились. Съездите во Франфурт в марте, там будет выставка по достижениям каминостроения и посмотрите, что бы понять в какой жопе в этом направлениии находятся наши страны
     
  9. visser
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    10

    visser

    Живу здесь

    visser

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Томмот
    MISHA_K а камазы к теме "печи из стали или кирпича" какое отношение имеют?
    Все недостатки вашей печи уже расписаны не на одном уже форуме, хватит наверно пыль в глаза всем кидать.Вы пытаетесь изобрести велосипед, собираете три процесса(пиролиз,сжигание генераторного газа,нагрев помещения) в месте при недостатке кислорода и думаете что то получиться.
    Пиролиз (от др.-греч. πῦρ — огонь, жар и λύσις — разложение, распад) — термическое разложение органических соединений без доступа воздуха (древесины, нефтепродуктов, угля и прочего).
    При низких температурах вы не только не дожигаете выходящие газы, вы наоборот их создаете(в не нужных соединениях, крайне вредных).

    В идеале из трубы должено выходить вода, и углекислый газ.


    По теме Печь и кирпича всегда будет лутьше как не крутите(масса выше).
     
  10. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    А вы свою теорию, лучше отправьте производителям таких печей... Глядишь и премию выпишут, а то они ж тупые, физику в школе не изучали.

    А мне так лучше про Камазы, чем каждому доказывать и опровергать. У меня на даче тепло от таких печей, у моих клиентов тоже. На.. мне, что то опровергать или доказывать... Я вон лучше, для удовольствия на свободные темы:)]
     
  11. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Ну может смысл статьи не в этом был. У Камаза колеса ближе к концу рамы стоят, и он действительно более маневрение чем Магирус. Все равно что сравнивать Камаз с Зил 133ГЯ. Вроде все то же, а Зил только прямо ездит, а разворачиваться только на стадионе может. А что вы не добавили что на этих Камазах на Баме солдатики 18летнии ездили, да и ремонтировали тоже, а на Магирусах проф.водители, да еще и после курсов? А почему не добавили что магирусы ремонтировались только проф.ремонтниками а не "на травке" как камазы? Помните те ПРМки на базе Магирусов, с командой узкоглазых, которые ездили и ремонтировали и Катерпиллеры и Магирусы и остальную ин.технику? Камазы же еще спросом не пользовались из-за своей конструкции кабины. Поднимешь ее пару раз на морозе в -50 и вся проводка полопается. Кразы же многотопливные которые работали и на соляре и на бензине, с турбонаддувом, вполне достоино ездили, и были достаточно теплые и комфортные.


    Непосредственное! Просто это пример, что б можно было понять что и кто друг другу предлагает. Миша К, например, предлагает взять Мерседес 600тый, и попытаться возить на нем картошку с участка в подвал. Идея конечно хорошая, если дома еще Уазик есть, что б сначала Мерена вытащить, а потом картошку перевезти.
    В печном же деле это выглядит примерно так-
    Приезжаю я посмотреть ,для примера, один каминчик. Стекло примерно 1х2, и с двух сторон. Камин стоит в помещении по центру, и в нем горят три полена. Стоимость только вставки (со слов хозяина) чуть больше 10000 евро в Италии. Но дом отапливается не камином, хоть там и есть какие то выведенные рукава, а электрическим теплым полом. От камина же, кроме удовольствия обладания, толку-0!
    Теперь давайте такую систему представим в лен.области в садоводческом товариществе или в поселке с ПМЖ(пока отделим стоимость всей конструкции). Для чистоты эксперемента добавлю, что с 1 по18 января в садоводстве в р-не Сенявино свет отключался 3 раза, всегда вечером, после снегопада(когда дороги уже не чистят, и уехать в город без машины повышенной проходимости не возможно). Камин не греет, электрополы тоже, так что в пору сидеть в тулупе всю ночь у горящего камина. Надеюсь никто не забыл что вентиляции тоже нет. Может это единичный случай? А сколько дней небыло электричества в московской области?
    Теперь представим "современную печь" со стеклом в режиме тления. Как картинка?
    Теперь представим как горят дрова в "древней" кирпичной печке со стеклянной каминной дверцей. Вечером протопили часика полтора, и до утра пусть хоть весь мир перевернется, но вы все равно проснетесь в тепле.
     
  12. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Миша Миша, рассказ о камине 1Х2 который не греет, показывает то, чо Вы о таких каминах ничего не знаете(без обид) Есть топки декоративные к которым и относится описанная Вами топка, а есть отопительные. Так вот первые, это больше Мерин 600ый, где расчет сделан на престиж и побаловаться огоньком при закладке не более 3х-5ти полен(там ограничение по закладке) А отопительные топки - чугунные и забиваются под завязку дровами и валят совсем в другом режиме. Вот я бы их назвал УАЗиком:super: И стоят кстати в 3-4 раза дешевле, чем первые.
     
  13. колорадский
    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    колорадский

    Новичок

    колорадский

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пензас
    Во понесло парней а нельзя ближе ктеме:faq: